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黃委員建賓:(10時9分)主席,有請不當黨產委員會主委林主委。 |
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主席:好,不當黨產林主委。 |
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林主任委員峯正:委員好。 |
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黃委員建賓:主委早安。主委,如果說我們做的事都是對的事情,應該會聽到大家、民眾的掌聲跟鼓勵,我們如果沒有聽到大家的掌聲跟鼓勵,代表它裡面充滿了爭議跟衝突。我想在蔡英文總統執政這8年裡面,有2個組織都造成政黨之間嚴重的對立,一個就是促轉會,這個組織在2022年5月30號以任務完成為由,依據促進轉型正義條例的規定進行解散,另外一個就是黨產會,本席依照黨產條例來看,它跟促轉會不一樣,因為這個條例裡面沒有落日條款,所以它執行到什麼時候,很難說。我想要請教主委,促轉會是任務型組織,還是常設組織? |
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林主任委員峯正:委員是說促轉會嗎? |
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黃委員建賓:不是,是不當黨產委員會。 |
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林主任委員峯正:我們當然是一個任務型組織。 |
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黃委員建賓:你們裡面也沒有寫何時為落日條款,所以你認為是一個…… |
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林主任委員峯正:這個是由立法院立法的。 |
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黃委員建賓:所以主委認為它是一個任務型組織,對不對? |
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林主任委員峯正:是。 |
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黃委員建賓:依據黨產條例第二條第一項來看,黨產會跟促轉會都是屬於任務型組織,既然是任務型組織,主委,你跟其他的委員都是在8月31號就職,所以任期應該是到今年的9月1號結束,對不對? |
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林主任委員峯正:對,8月底。 |
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黃委員建賓:這邊任務結束了,黨產會還會繼續嗎? |
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林主任委員峯正:這要看任務有沒有結束,標準是什麼。 |
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黃委員建賓:標準是什麼? |
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林主任委員峯正:現在我們處分的案件,絕大多數都還在法院訴訟當中,今年1月跟3月各有一件判決確定,這個我們都贏了,一個是中投公司跟欣裕台公司,剛才有幾位委員都有關心到這一百多億的資產。另外一個是轉帳撥用的案件,國民黨早期把日產撥作自己的黨產,又把它賣掉,共八億六千多萬,這個案子也判決確定,但是還有一些其他的案件,除了外界很關心的救國團案件、婦聯會案件,當然還有一些規模比較沒那麼大的案件,都還在訴訟當中…… |
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黃委員建賓:是啊!謝謝主委。 |
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林主任委員峯正:婦聯會案件從我們開始處分,光是一個附隨組織的處分,到現在拖了6年,高等行政法院遲遲都沒有辦法結案,我想媒體也都很關心,我們也很期待能夠趕快把這個任務完成。 |
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黃委員建賓:希望趕快讓公平、正義真的落實。 |
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林主任委員峯正:是、是。 |
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黃委員建賓:不過,本席覺得這個應該也是取決於未來總統的意志要不要結束。我想充滿爭議性的話題,連大法官釋字第793號意見書就指出,黨產會主任委員跟促轉會主任委員都是屬於特任,外觀上極容易被誤解為是黨產會亦為行政院所屬二級獨立機關;又促轉會委員係由行政院長提名經立法院同意,而黨產會委員則係由行政院長派任,這是大法官的說明,所以這兩者立法的體制跟委員任命的模式是不太一致的。如果依照大法官同意書的解釋,請教主委,你是不是贊成未來黨產會如果要延續的話,應該要先修法?任命的權限跟促轉會一樣,都是由立法院來進行同意? |
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林主任委員峯正:我想這個尊重立法院的決定。 |
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黃委員建賓:好,謝謝主委。早上我們其他委員也提到,黨產會不是只要追黨產,張宏陸委員也提到金山的這個案子,我們追回來之後,應該要好好地維護管理,因為這個會對社會現象產生不好的印象,你把人家拿回來之後,又沒有進行管理就放在那裡,這對黨產會也是不好的事情。所以在這邊本席也要求,身為追徵財產的單位,不能追了就不管,你也要提出更重要的意見,這個拿回來要如何處理,你們不是去貼封條而已,我相信都是為了要維護社會的正義跟公平,但是你也要盡管理的責任,不要火放了,什麼就不管了。 |
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林主任委員峯正:委員,這一點我可以說明一下嗎? |
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黃委員建賓:你看這個照片,沒有啦!剛才張宏陸委員也表達了,其實本席要表達的情況也都是一樣啦! |
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林主任委員峯正:因為我們是去處理它,但是資產的管理單位不是我們,我們沒有這個權力。 |
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黃委員建賓:我懂。主委,本席也是建議,這件事情你們要適時地表達意見,不要造成社會的觀感不佳啦! |
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林主任委員峯正:我們會表達。 |
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黃委員建賓:你看好好的一間活動中心,金山是以前救國團最大的一個活動中心耶! |
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林主任委員峯正:就以金山的垃圾來說,其實救國團在要搬走的時候,跟我們申請垃圾處理費用,我們很快就准它了,結果它沒有去處理,變成拍了一張照片,說我們管理有問題。 |
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黃委員建賓:謝謝主委說明。主委,本席是提醒你。 |
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最後一個,我要請教主委,去年9月、10月的時候,教育部有發函要求各縣市政府要嚴守教育及行政中立,不得動用行政資源支持或反對特定政黨。但是本席收到全國教育產業總工會的陳情,各位看到這個案子,我想從公文看到的東西,主委,立法院給你們的權力跟義務,不包含去學校進行任何的活動,特別是針對有特定性組織的政黨,本席要求任期不到5個月的時間,在中間我要請你記得,明文規定什麼可以做就去做,什麼不能做就不要做,新的國會,不是你們想要做什麼就可以,謝謝主委。 |
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林主任委員峯正:我們剛才的說明裡面,其實都有提到這個部分,我們按照教育部的轉型正義行動綱領,我們再配合執行。 |
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黃委員建賓:謝謝主委。主席,再給我一點時間,好嗎? |
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主席:好。 |
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黃委員建賓:我想要請教一下秘書長。 |
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李秘書長孟諺:委員好。 |
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黃委員建賓:秘書長好。首先恭喜秘書長,未來要往新的領域繼續為我們國人服務,特別是接下來要去的單位跟花東息息相關,就是我們交通的事情。在去之前,我有兩件事情要拜託秘書長,一個就是員警的問題,我們剛才提到打詐國家隊,其實第一線人員是我們的員警,你們在報告書裡面也提到警力吃緊,確實也是警力吃緊,沒關係,本席說明就好了。我想警察在警力吃緊的情況下,近10年來,我們又加了這麼多的業務在員警身上,其實員警工作量真的吃不消。在這10年來的警察自殺率越來越升高,總共有52名警察自殺,近4年也有22名,我想這個工作量會影響到員警整個執行的心態。 |
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在2023年9月,我們提出一個警察修正版的新制度,即每個月超時服勤不得超過80個小時,但本席要提醒秘書長,警察的工作是責任制,他們不可能處理到一半就把案子放掉──因為工作已經達80個鐘頭我要休息了,這是不可能的。所以相對變成原本他可以增加的津貼部分,因為時數限制他領不到,本來是100個鐘頭,他還有20個鐘頭的加班費,現在連加班費都領不到,但是工作沒有變少,這個部分也要幫基層員警來請命,雖然秘書長接下來要到新的領域,也希望將這個問題留給新任的秘書長,請他好好來替基層員警發聲。 |
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李秘書長孟諺:好。 |
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黃委員建賓:另外一個,就是在交通的部分,本席其實非常關心臺東交通的花東快,另外就是鐵路雙軌化的執行進度,整個道路安全要提升,最重要的是空運班次要增加,還有之前王國材部長承諾的是豐年機場要升級的這件事情,希望新的部長接任之後能夠繼續延續。 |
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再來,觀光的部分是臺東很重要的經濟命脈,我想在這幾年陸客減少來臺灣的情況之下,對觀光業者衝擊很大,再加上4月3號的大地震,無疑是雪上加霜,我相信有很多很多的問題等著新部長來解決,也希望部長能夠多花一些心思,本席這邊如果有任何的問題,也會即刻跟部長反映,也希望部長能夠來協助花東這邊的觀光業者,還有我們交通的問題。 |
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李秘書長孟諺:我是不是簡單跟委員報告一下?第一個花東的交通,我想目前包括蘇花安,因為現在在環評,如果通過了,就可以馬上來動工;如果完成就可以跟國道五號連接,就有一個很完整、接近快速道路、比較安全的路接到花蓮。南邊的話,院長剛宣布,就是潮州到枋山會有一個快速道路,即屏南快速道路第一期,如果接好以後,現在的南迴其實已經接近準快速道路,從臺東到高雄就有一個類似準快速道路的路段,也比較安全、比較快速,如果這兩個都完成,接下來花東快就有推動的價值。另外,最近因應整個花蓮地震,我們也會推出花東地區觀光的振興方案。 |
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黃委員建賓:我想臺東的業者在這次其實也非常地擔憂,也跟本席反映,希望中央政府能夠來協助觀光業者能夠度過這一波寒冬,我要請準部長也承諾要來協助啦。 |
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李秘書長孟諺:這個我們來處理…… |
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黃委員建賓:謝謝。 |
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李秘書長孟諺:另外,我想給所有國人一個安全、便捷回家的路,這個是我們責無旁貸的任務。 |
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黃委員建賓:謝謝秘書長,也謝謝我們未來的部長,希望花東的問題能夠多多勞駕費心,以上質詢。 |
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主席:謝謝黃建賓委員的質詢。 |
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秘書長,黃建賓委員所提臺東的事情要拜託你喔!我們現在休息5分鐘,謝謝。 |
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休息(10時20分) |
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繼續開會(10時27分) |
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主席:我們繼續開會。 |
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下一位請丁學忠委員,謝謝。 |