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盧委員縣一：（10時4分）主席，有請部長。 |
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主席：請薛部長。 |
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薛部長富盛：盧委員早。 |
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盧委員縣一：早。我們先看一下噪音對身體所造成的影響，我們現在容許的標準越來越低了，你知道現在的標準大概是設在哪裡嗎？容許的噪音分貝數。 |
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薛部長富盛：有關哪一部分的噪音標準？ |
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盧委員縣一：對身體的長期影響。 |
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薛部長富盛：你是說對健康的？ |
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盧委員縣一：對。 |
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薛部長富盛：對健康的當然是希望在綠色的區域。 |
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盧委員縣一：是，以前我們大概都會說如果你要提高音量來講話的話，大概就是80分貝。 |
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薛部長富盛：是。 |
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盧委員縣一：現在大部分都越來越嚴格，所以希望能夠設定常態在53或54這裡，先大概有一個基礎的瞭解。 |
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薛部長富盛：好，謝謝委員的指教。 |
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盧委員縣一：第二個，現在大家都知道噪音是最高的一個公害，不知道部長有沒有去我們鄉下住宿過？如果我們在山上生活的話，大概6點會叫你起床的是村長的廣播，村長廣播前會先放一段音樂，讓大家知道村長要講話了，但現在不是村長的廣播叫醒我們，大概五點多，那些騎重機的人就會經過鄉間的道路，所以現在是重型機車的噪音叫醒我們的村民，怎麼樣取締都沒有用，因為那個時間點不會有公務人員上班，你要取締的話，根本就無人到場，也無人舉證，無人蒐證。剛剛前幾位委員都在講，現在山上我們那些檢測的設備根本就不夠，你們說114年才會有，大概全省三百多件，那山上更不用講有這個設備，我們連分貝這件事情也都搞不太清楚，那樣的一個設備我們連看都沒有看過，在山上旅遊地區的話，你要怎麼來監測或者防止噪音的惡化？ |
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薛部長富盛：在山上基本上還是要靠人力跟檢舉，然後這種噪音的檢測，說真的，為什麼我們現在要科技執法？最主要是它是一個非常短時間的現象。 |
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盧委員縣一：他就呼嘯而過啊！你也看不到。 |
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薛部長富盛：對，呼嘯而過，事實上，他假如…… |
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盧委員縣一：一個部落大概1到2公里的距離，他一下子就過去了。 |
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薛部長富盛：所以那個的確是一個挑戰，盧委員，我想你也可以…… |
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盧委員縣一：所以我想你們在做規劃的話，山上或者是旅遊地區，這個噪音的規範應該要更嚴格，可以嗎？ |
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薛部長富盛：山上，特別是國家公園還是什麼，我們應該是有一個特別區域的噪音管制，那是一個加嚴的管制。 |
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盧委員縣一：因為無論多少人在提，也沒有看到有人在取締，或者他們因此受罰，所以造成在山上生活的那些老人家困擾，大家都知道噪音的影響可能會引起老人家失眠，或者是一些認知上面的問題。 |
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薛部長富盛：是，可以體會。 |
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盧委員縣一：對，我覺得應該放一定的比例在山上，來防止這樣一個惡化的情形，好不好？ |
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薛部長富盛：好，我們來思考，盧委員也可以給我們建議，在哪些地方可能要特別來加強。 |
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盧委員縣一：OK，現在針對近鄰噪音，我們也沒有辦法來量測，或者有一個具體的數據，讓大家能夠在生活上比較安靜，在國外通常是說10點以後就不要洗衣服了，在臺灣有這樣的規定嗎？ |
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薛部長富盛：在臺灣，我們都知道，參加很多活動，基本上10點以後就不允許…… |
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盧委員縣一：所以有沒有一個強制的規範？ |
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薛部長富盛：這個部分的強制規範，因為活動的部分我比較不清楚，不曉得內政部對這個…… |
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盧委員縣一：我覺得現在的近鄰噪音造成很多人生活上的困擾，因為每個人的上班時間不一樣，有的人上夜班，有的人回來是要補眠了，結果造成鄰居都在一些混亂的聲音…… |
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薛部長富盛：跟盧委員報告，我們的噪音科技執法是沒有時間限制的，24小時都有在監測，超過…… |
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盧委員縣一：也就是說你舉發他以後，他就會過來測嗎？ |
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薛部長富盛：沒有，那個科技執法事實上就是全天候隨時都有記錄整個聲音的音波，同時還有攝影機針對那一部車拍攝，它的結構事實上是還滿複雜的一套設備，在我們的簡報裡面有一張圖。 |
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盧委員縣一：OK，我希望針對近鄰噪音這邊可以多做努力，好不好？ |
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薛部長富盛：好，可以。 |
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盧委員縣一：關於現在重機的罰則，我覺得太少了，我看你們的報告，那個罰金大概就3,000塊、3,600塊。 |
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薛部長富盛：有，剛剛有談到。 |
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盧委員縣一：這樣一個數值，一部重機大概都50萬以上，甚至到百萬了，這個罰金對他來講根本就不痛不癢。 |
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薛部長富盛：所以他就沒有影響。 |
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盧委員縣一：是不是？ |
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薛部長富盛：對，我認同，我覺得我們應該要再思考，除了金錢的罰則，是不是還要上課或者做哪些更可以達到殺雞儆猴的效果。 |
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盧委員縣一：對，大概有幾個方向。 |
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薛部長富盛：好，請盧委員建議。 |
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盧委員縣一：大概就是從WHO的一些規範，當然有來源的、有路徑的、有基礎設施的，甚至是一些硬體設備，最後就是你剛才講的行為的，我們希望在行為上面的教育，比如大部分使用這些重機的不是高社經地位的人，可能在學校生活上面要多一點教育，不然你很快樂，人家並不快樂，這樣的舉動…… |
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薛部長富盛：是，要懂得尊重別人。 |
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盧委員縣一：所以應該是從行為這邊來direction，我希望我們山上的生活品質，不能因為時代的進步而倒退，希望把這件事情能夠看得很重要，可以嗎？部長。 |
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薛部長富盛：可以，我認同這種想法，就是罰鍰這種東西對某些人，他根本一點感覺都沒有。把他找去上課，而且告訴他懂得尊重別人。 |
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盧委員縣一：是，要有一些罰則或者是處罰，應該要多元一點，讓他更困難或者是說不再觸法…… |
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薛部長富盛：是，我覺得我們環境部跟交通部來檢討一下這一塊。 |
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盧委員縣一：OK，謝謝部長。 |
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薛部長富盛：謝謝盧委員。 |
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主席：謝謝盧縣一委員的發言。 |
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接下來請蘇清泉委員發言。 |