iVOD / 151453
吳思瑤 @ 立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議
| Index | Text |
|---|---|
| 0 | 吳委員思瑤：（10時51分）謝謝主席，有請次長。 |
| 1 | 主席：有請次長。 |
| 2 | 吳次長容輝：委員好。 |
| 3 | 吳委員思瑤：時間很短，我把握時間。針對今天排審地方制度法第三十三條，希望能夠擴大對原住民族國人參政的保障，在態度上我們當然是正面的，只是在操作的執行上，我們需要再找出最高的共識、最好的方向。 |
| 4 | 回到選舉制度上，我們應當好好思考要繼續去區分山地原住民、繼續去區分平地原住民，有這個必要嗎？我看到高金素梅召委的案子，我認為那是一個可以值得參考的方向，也就是在沒有山地鄉的縣市，現在有8個縣市，不再繼續區分山地跟平地原住民族的身分，因為現在的制度真的很怪。我也是因為這個條文的審議，才有機會爬梳一下，原來原住民族的戶籍規定是從日治時期光復的那一刻開始就劃定了，不能更改，後代子孫一樣沿用。所以就發生一種怪誕的情形，就是明明是同一族的人或是同一家人，可是有的人因為日治時期被限制住的戶籍關係，一家人、同一族人，有的被區分為山地原住民，有的被區分為平地原住民，然後不能投票給他的家人，這很奇怪啦！所以我認為這個條文真的可以再商榷，高金素梅召委的版本其實是一個可以討論的方向。 |
| 5 | 另外，我想就教於您，今天這個法案修下去之後，第一波會受影響的縣市大概有8個，你們有沒有跟這些縣市徵詢過他們的意見？ |
| 6 | 吳次長容輝：因為這還沒有確定，所以還沒有正式跟縣市政府…… |
| 7 | 吳委員思瑤：你們應當預做準備，立法院都排審了耶！任何一個跟地方縣市的執行有關，而且這茲事體大，選舉的名額不管是內含、外加，都影響當地的縣市政府，還有監督地方政府的縣市議會議員的組成，何其重大？如果你還沒有去徵詢，那今天審這個案子，恐怕還值得商榷！趕快去徵詢，好嗎？否則立法院跑太快，地方政府跟不上，我想這不是提案委員所樂見的，可以嗎？ |
| 8 | 吳次長容輝：的確，因為這可能涉及到的不只是席次的問題，如果席次有增減，還涉及到經費來源問題，也就是說，地方自治地方要去編列啦！ |
| 9 | 吳委員思瑤：是啊！對啊！國庫嘛！因為席次增加，而且這是地方政府要負擔的財源，對不對？ |
| 10 | 吳次長容輝：是。 |
| 11 | 吳委員思瑤：好，進入我另外一個主題。今天我們關心原住民族的權益，那我要跟您談談反歧視法。校園不斷出現對於原住民族污名化或歧視性的言論，從國教到高教都有，我這邊秀出來的，就以去年2023年為例，臺中一中發生了；大學端，臺大言論自由月發生了歧視原住民族的海報，然後2023年臺大經濟系學生會選舉，也發生了參選人的政見歧視原住民族，所以教育失靈了嗎？臺灣需要反歧視法，這是落實讓人權條約國內法化，所有的國際人權公約，第一種就是與今天相關的消除一切形式種族歧視國際公約，臺灣必須有一個國內法來反映我們跟進國際反歧視、一切平等的作為。 |
| 12 | 臺灣需要一部反歧視法，因為我們要跟上聯合國SDGs的目標，而當中一個指標──減少不平等的指標，就包括對於所有人的尊嚴、社經地位、生存平等，政府都要給予包容跟支持的政策來協助他。可是次長你看喔！現在臺灣對於反歧視的條款散列於各法，而且現行法律欠缺一致性，譬如我們有性別平等教育法、性別工作平等法，這是對於性別平等的保障；對於原住民族有一個工作權保障法，可是它沒有那麼嚴謹；對於新住民，我們也試圖在入出國及移民法規範，但是它散列各法，各法欠缺一致性。所以我非常樂見我們不分藍綠的立委，反族群歧視法在臺灣、在國會已經有4位委員提案了，藍綠都有，但是它是focus在反族群歧視，提案的都是原住民族的委員，包括本黨的伍麗華委員、陳瑩委員。 |
| 13 | 我要就教次長的是，如果4位委員所提的反族群歧視法，主管機關會落在內政部或原民會，但現在法務部及行政院人權及轉型正義處同時在研議一個適用於所有對象、不同對象的國家級反歧視法，或稱為平等法，這是由法務部草擬，我為什麼有這個提問？因為陳建仁院長在去年5月接受立法院院會委員的總質詢時，表示會委由內政部提出反族群歧視平等法的草案，也就是要有內政部的部版，但是它是focus在族群歧視的部分。因為我是司法及法制委員會委員，我也質詢了法務部部長，法務部現在回復給我說，行政院傾向於要把它成為一部專法，而不是單獨針對族群立法，所以我就要問你們了，現在內政部對於族群平等法有繼續研議嗎？還是已經停下腳步，隨同法務部，讓國家內閣一致的用一個反歧視的專法含納所有反歧視行為？現在你們的研議跟方向是什麼？ |
| 14 | 吳次長容輝：報告委員，我想先決條件要先強調，任何的歧視都不被允許…… |
| 15 | 吳委員思瑤：都不應該存在，謝謝。 |
| 16 | 吳次長容輝：這部分當初在移民法修正時，是有提到反歧視，但現在講的內政部研議反族群歧視平等法，目前是沒有，我們移民署這邊是沒有。 |
| 17 | 吳委員思瑤：沒有？ |
| 18 | 吳次長容輝：沒有。 |
| 19 | 吳委員思瑤：所以應當就是配合法務部以及行政院平等處往專法的方向走，很好！還好我來得及踩這個煞車，臺灣是需要一部平等法或稱之為反歧視法的專法，比較於國際經驗，不管是進步的加拿大、德國、英國，乃至於鄰近的日本，他們的立法也是專法，含納所有包括性別、年齡、外貌、工作環境、族群等各項，也包括女性有沒有婚育的部分。本人就被嚴重歧視過，沒有結婚的女性就要被歧視，不生小孩就要被歧視，所以是一部專法，好，那我支持，希望內政部未來可以協助內閣，在國家反歧視專法的法律面、組織面及制度面上，我們一起來努力，相信內政委員會的委員也一定都會支持，好嗎？ |
| 20 | 吳次長容輝：好，謝謝。 |
| 21 | 吳委員思瑤：好，謝謝，謝謝主席。 |
| 22 | 主席：謝謝吳思瑤委員的質詢，謝謝，謝謝次長。 |
| 23 | 繼續我們請莊瑞雄、莊瑞雄、莊瑞雄委員不在。 |
| 24 | 何欣純、何欣純、何欣純委員不在。 |
| 25 | 請牛煦庭委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 338 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-1-15,36-1 |
| speakers | ["高金素梅","陳玉珍","鄭天財Sra Kacaw","張宏陸","陳俊宇","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","蘇巧慧","黃捷","黃國昌","王美惠","林思銘","黃建賓","李柏毅","吳思瑤","牛煦庭","許宇甄","徐欣瑩","張智倫","吳宗憲","吳琪銘","王鴻薇","鍾佳濱","莊瑞雄","丁學忠","沈發惠"] |
| page_start | 263 |
| meetingDate | ["2024-04-18"] |
| gazette_id | 1133101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1133101_00010"] |
| meet_name | 立法院第11屆第1會期內政、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 一、審查委員高金素梅等21人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案；二、審查委員鄭 天財 Sra Kacaw 等17人擬具「地方制度法第三十三條條文修正草案」案；三、審查委員賴士葆等 20人擬具「地方制度法第七條之一條文修正草案」案；四、審查委員陳玉珍等18人擬具「地方制 度法增訂第七條之四條文草案」案 |
| agenda_id | 1133101_00017 |