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洪申翰 @ 第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議

Index Text
0 洪委員申翰：（12時7分）請王部長。
1 主席：請部長。
2 王部長國材：洪委員好。
3 洪委員申翰：部長，最近道交條例又再次修法，當然引起各界很多討論，而且這些討論還餘波蕩漾，本席今天想針對這個部分和部長討論幾件事情。如果回顧去年到現在，從臺灣的行人安全狀況受到國際媒體關注之後，我們很多討論都一直圍繞著怎麼記點、檢舉，怎麼提高罰則。尤其是在立法院的討論，很多時候都聚焦在這些末端管制的角度來處理問題，坦白說，本席認為這也是我們現在遇到左右為難問題的原因。
4 部長一定很清楚，如果從交通安全管理的角度來說，大家一直在說交通的三E，就是工程、教育、執法，我們剛才說的末端管制，就是執法端該怎麼執法的問題，一直以來，對工程端和教育端的討論比較少。在工程端，本席認為行政部門有在處理，包括去年行政綱領的4年400億元經費，包括前幾天剛三讀通過的……
5 王部長國材：行人安全設施條例。
6 洪委員申翰：行人安全設施條例就是在處理工程的問題。一直以來比較少處理的，其實就是教育的問題。部長，本席知道從駕駛者管理的角度來說，現在是靠幾個環節在處理，第一個是駕照的核發，然後以吊扣、吊銷來做管理。但本席想問部長，針對很多高風險的駕駛者，因為大家應該把焦點放在所謂的高風險駕駛者，去年剛開始修法的時候，大家認為要擴大記點，其實當時就有一個核心的想法，就是我們要怎麼淘汰、面對這些不良駕駛，當時是有這樣的念頭。
7 所以本席現在要問的問題是，針對這些高風險的駕駛者，也就是被吊扣或是吊銷駕照的駕駛者，交通部現在有什麼管理或是教育訓練機制？
8 王部長國材：當然，一般的有。另外就是道安講習，有些項目違規就是要參加，例如不停讓行人。
9 洪委員申翰：部長，你有參加過道安講習嗎？
10 王部長國材：年輕的時候。
11 洪委員申翰：部長，本席也參加過。你覺得參加道安講習前後，有沒有從中獲得更多收穫？
12 王部長國材：年輕的時候感覺去參加非常沒有面子，所以讓我更遵守法規，倒不是因為教育面，而是不想去參加道安講習。
13 洪委員申翰：所以這變成一種羞辱機制？
14 王部長國材：對，類似。
15 洪委員申翰：你覺得道安講習的重點是讓駕駛者覺得不好意思。是這樣嗎？
16 王部長國材：我是說我年輕時候的。
17 洪委員申翰：你現在是一個制度設計者。
18 王部長國材：現在不是。現在要有教育的科目。
19 洪委員申翰：部長，先請教你，本席知道去年交通部有預告交通安全規則的修法，針對高風險駕駛，包括吊銷、吊扣一年以上和一年以下，有做一些區分，去年底完成預告，目前進度如何？
20 林司長福山：道安規則預告完之後，最近部長有請我們重新再做調整，之前是針對現行七十五歲以下沒有換照的部分，爾後吊扣駕照一年以下，換六年的駕照，吊扣駕駛執照一年以上的部分，換三年有效……
21 洪委員申翰：所以我們用吊扣駕照一年以上和以下來區分，對不對？
22 林司長福山：對。
23 洪委員申翰：然後呢？
24 林司長福山：這次再加入檢討，以六年為週期，例如吊銷駕駛執照重新考領，只能領一年有效執照，也就是每年……
25 洪委員申翰：這個部分去年已經預告，接下來的進度如何安排？
26 林司長福山：我們現在正在重新調整道安規則的……
27 洪委員申翰：有沒有期程？
28 林司長福山：調整完之後，我們會重新預告，因為裡面……
29 洪委員申翰：什麼時候預告？
30 林司長福山：4月底之前我們會辦理預告。
31 洪委員申翰：司長，本席要告訴你們，其實這全部是一個完整的，為什麼大家針對記點會有這麼多爭論？當時就是覺得，對於高風險駕駛、違規的駕駛，或者是不良駕駛，你們要怎麼處理？就是用記點的做法。所以本席覺得，假設今天我們覺得記點不是最好的做法，有其瑕疵，那就要和大家說清楚，替代的做法是什麼。今天包括針對高風險駕駛的教育問題，包括剛才說的駕照換照問題，該說清楚的，我們都應該說清楚，也要告訴大家之後的期程。而不是今天不用記點以後，我們對高風險的駕駛就雙手一攤，重點是針對這些高風險的駕駛，我們要用什麼做法？這些做法還有沒有精進的空間？本席覺得這些都應該一併拿出來討論，這就是本席要表達的。所以對於剛才說的駕照或核發的相關修法，假如要重新預告，應該要讓大家知道什麼時候預告、內容是什麼，還有沒有哪些調整和精進的空間，這些都應該在這次修法的時候說清楚，這是第一點。
32 第二點，回到剛才部長說的道安講習，說實話，本席也參加過道安講習啦！基本上道安講習的內容就是叫你不要酒駕、不要違規，大概都是說這些事情。本席覺得部長可以發問卷問大家，參與過道安講習的人有沒有得到什麼新的收穫？本席告訴大家，道安講習連最近我們哪些法規新修正都無法從中得知啦！為什麼現在弄到很多人抱怨？因為很多人都是在法規修正以後，被處罰了才知道有什麼法規修正。部長，你覺得這樣OK嗎？
33 王部長國材：道安講習應該針對各種違規態樣做再教育。事實上這部分我們也和公路局談過，相關教材要不斷更新，如果有新的法規，內容也要不斷更新。
34 洪委員申翰：部長，本席覺得我們應該要明確要求，尤其是針對高風險駕駛，他就擔負起更多、更大的回訓責任，他們被教育的內容也應該更多。本席一直搞不清楚，為什麼我們沒有一個機制？甚至在這些講習裡面，也都不見你們要把道路法規的變更告訴駕駛，甚至是被處罰的人。為什麼到現在為止都沒有？
35 主席：趕快做簡短說明。
36 洪委員申翰：部長，為什麼沒有？
37 魏組長武盛：關於講師和教材，我們大概每季都會有這樣的檢核。
38 洪委員申翰：本席知道，但是到現在為止，包括去年修了什麼法，大家要多注意什麼事情，都沒有在道安講習裡面呈現，像這種教育內容的調整……
39 主席：請你們向洪委員說明。
40 王部長國材：我們再向……
41 洪委員申翰：一個月內提出新的道安講習內容的調整報告。部長，可以嗎？
42 王部長國材：好。
43 洪委員申翰：謝謝。
44 主席：現在請楊委員瓊瓔發言。
公報詮釋資料
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speakers ["李昆澤","徐富癸","林俊憲","廖先翔","蔡其昌","何欣純","魯明哲","黃健豪","陳素月","許智傑","牛煦庭","邱若華","謝衣鳯","林月琴","林國成","洪孟楷","洪申翰","楊瓊瓔","黃國昌","游顥","陳俊宇"]
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meetingDate ["2024-04-18"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期交通委員會第7次全體委員會議紀錄
content 一、審查113年度中央政府總預算關於交通部主管預算凍結案計 31案；二、審查行政院函請審議 「道路交通管理處罰條例第七條之一、第六十三條及第六十三條之二條文修正草案」案
agenda_id 1133001_00007