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我們請洪孟楷委員請做詢答主席謝謝麻煩請王美花部長跟台電好我們請以上兩位 |
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部長早上本時有看到您針對桃園的跳電道歉桃園總共有4000多戶今天早上跳電你剛扯的理由其實不能算理由報載是說是龍潭這邊跳電那今天早上全省也都北部地區都大雷雨為什麼獨獨就只有龍潭有沒有算過你也即將要離開部長這個職務但有沒有算過你在部長任內 |
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道歉了幾次?跟委員報告齁那這個我們講的都不是叫扯啦齁那這個事實就是事實我現在問的問題是有沒有算過部長任內道歉了幾次?我沒有特別算那有意向中道歉幾次?沒有特別想這些事情對 |
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發言委員：洪孟楷發言委員：洪孟楷 |
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都是跟電有關都跟電有關阿2021年有全台大跳電五天內兩次停電經濟部長道歉2022年3月3號全台大停電經濟部長道歉今年 |
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龍潭桃園連三天跳電經濟部長又道歉每一次道歉都一定會講一句不容許再發生這樣的錯誤了不容許再讓國人沒有電可以用了結果道歉完還是一樣啊 |
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道歉完還是這樣子啊還是一而再再而三的道歉啊很廉價的道歉國人、民眾感受不到我不知道說部長哪來的勇氣可以在國會殿堂裡面講說你的道歉是真誠的我剛連問你說你道歉過幾次你也不記得了然後你的道歉的理由你只記得說跟電有關 |
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我之前在總之宣言就問過你啊你的勇氣到底是梁靜茹給你還是張正岳給你的不是 我覺得我們做事情就是為國家認真來做事情部長想請教4月15號這一次我們有提到也有人講到是說這個金掌或是說這個台電高層緊急出手打電話給我們這一些國內的大戶請他們要嘛就是降載要嘛就是啟動他們的一些備用電源有沒有這樣的事情 |
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我們在這個非常緊急的像這種臨時出狀況的部分我們確實有電話聯絡有電話聯繫是當初電話聯絡聯絡了多少家業者?因為這個是台電這邊來做相關的聯絡總經理請回答 |
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媒體報導也有講是說當天的備轉容量率最低的時候到2.8%2.8%換算成這個千瓦的話會是多少? |
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臺電有個內規叫做臺灣電力公司電源不足時期限制用電辦法執行及通報機制有嗎? |
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有 |
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他有講到如果說少於90萬千瓦的時候要召開第1次的緊急會議所以剛有提到4月15號是低於90萬千瓦有沒有召開緊急會議跟委員報告發生低於剛剛講到八八八十萬這個是到了晚上的6點16分是那有沒有召開緊急會議那我們在前面都會有召開會議每天都會開會但是說會議的頻度跟他的那個層級 |
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本席現在要問的是說你剛剛已經承認了台電內部我們有電源不足時期限制用電辦法執行跟通報機制 |
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他有講到如果說少於90萬千瓦要召開第一次的緊急會議如果更急迫少於50萬千瓦要召開第二次的緊急會議並且要即刻通報經濟部經濟部也要成立緊急應變小組對嗎沒有錯那本席現在請教 |
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4月15號那天有沒有依照相關規定召開緊急會議我們是在當天的早上8點10分跟12點召開會議但是那個不叫緊急會議因為那個時候的備轉容量率還有在6%以上是安全的是很安全的本席現在問是2.8%的時候有沒有依照我們的內部通報機制 |
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召開緊急會議我們相關同仁都在我們的緊急會議室但是沒有那個名目說召開這個緊急會議沒有這個名目但是我們的高階主管全部在那個地方那你做出來決策你好那本席要請教所以你今天打給這10家工業大戶你是用什麼樣的名義跟決策我們有所謂的虛量反應我們有虛量反應的機制第一個是虛量反應的機制虛量反應的機制也是有合約的關係 |
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您聽得懂剛剛本席的疑問跟質詢了嗎?是台電內部有我剛剛提到的這個是我們也是依照相關條例台電內部有設立電源不足時期限制用電辦法 |
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限制優先辦法明文就已經有規定了如果說低於90萬千瓦的時候要召開緊急會議那也要通報經濟部但是剛剛總經理也承認了就是說其實當天已經低於90萬千瓦了但是沒有依照相關的辦法來召開緊急會議他又嘗試說大家有在這個會議裡面但是沒有來成立這樣的一個應變小組 |
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那可是有去打電話給這10家的工業大戶那我們就要問這10家工業大戶他到底是依照什麼樣的法源依據先工業大戶算是配合啊因為可能也認為是說我們國家共體時間大家覺得是說好如果說現在真的你告訴我們你是發電機關你是發電公司你告訴我們說電源不夠了我們該降的降該調整的調整 |
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但是你沒有相關法院依據啊因為如果說你有成立這個緊急會議的話你才能夠有法院依據來去要求不是嗎而且有沒有依照相關的規定來通報經濟部還是現在都是因為5月20號之前了所以大家便宜行事換點手機拿起來卡這個LINE傳這個 |
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阿大家用人情拜託的阿中間你平常跟你也不錯你保證跟平常跟你也不錯所以我就傳訊給你我就打電話給你你就這樣就對了你就啟動就對了國家做事都沒有一個法源都沒有一個辦法嗎我可不可以我說明一下齁那第一個委員講的那個時段事實上他們台電的所有的高階通貨都在這個25樓的會議裡面那這個會議事實上 那為什麼沒有依照法規 |
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為什麼沒有依照辦法來成立緊急應變小組來召開緊急會議那個時間比較重要是來解決問題那所有的高管都已經在這邊出了這個問題了本席要問的後續就是請提供緊急會議的會議記錄 |
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有沒有沒有那是不是又是黑箱作業你就是讓沒有錯緊急會議就要處理事情但是你的會議記錄在哪裡這不是說明就可以解決的如果說我們國家內做事當然要解決問題但是更重要的是你的法源依據在哪裡 |
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三秒鐘也是開會成立趕快決策有人負責三分鐘之內就可以做出決定這就有法源依據你有辦法如果說你的辦法出來之後你沒有依照相關的辦法去做而是每一次都是用人質的都是私下拜託的你除了第一沒有法源依據第二便宜行事第三是迴避國會的監督這個 |
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本席在問說那緊急會議的會議記錄在哪裡?當天做錯決策會議記錄在哪裡? |
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主委提供所以當天有會議記錄嗎?當然沒有會議記錄部長親口承認4月15號在那麼緊急的狀況下沒有會議記錄大家就是共同的來 |
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黑箱作業這個不叫黑箱這個解決問題最重要啊當然解決問題最重要但是你現在便宜形式本席就已經講出來了一開始我就講說有沒有這樣的辦法當然最重要就是要來解決事情最重要嘛我講不客氣的要所謂的救電是誰造成的也是你台電也是你經濟部不是嗎能源政策左肢右臭能源政策搞得讓大家覺得說提心吊膽能源政策搞得要去掉頭寸 |
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這不是你經濟部造成的嗎這地震的問題你今天反客為主我沒有反客你今天反客為主你今天顛倒是非你今天讓大家覺得是說明明是你自己闖出來的禍結果你今天有這樣的一個緊急狀況還沒有會議記錄這不黑箱 什麼才是黑箱我完全不能接受這種東西我不管你接不接受因為這根本不是你的權利我們要這樣做事情不是你的權利我們跟這些大用戶都有相關的契約我們都有契約 |
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臺灣我們中華民國是法治的國家而本來就有相關的辦法你沒有辦法自圓其說我沒有辦法自圓其說部長你沒有辦法自圓其說因為你要看立法行政最重要是你這樣是迴避國會的監督完全迴避國會的監督我說實在的話再道歉100次都不及讓國人有一個合理安全穩定的用電來的重要這是本期給你的最後忠告謝謝 |
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好 謝謝我想大家都不要激動趕快去把事情理清楚但是行政部門剛剛本席在詢答的時候告訴我是當天都沒有開會 |
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現在是說這個高階主管都在現場本席也問了到底這一次的事件我們又多花了多少錢告訴我一度的調度是8塊再接下來說10塊最後 |
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行政部門請你們在回答的時候你把真實的事情講出來 |
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你把真實的事情講出來民眾要知道光光一個這樣的事件發生的時候我們納稅錢還要增加多少這是第一點所以也請台電公司你請剛剛你告訴我你們還沒有統計完成那你們在今天下班前請把它統計完成送交給經濟委員會以及巡達的委員那個王總經理謝謝好接下來 |