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謝委員衣鳯：（10時55分）謝謝主席，我想要請台電的總經理。 |
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主席：我們再請王總經理。 |
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王總經理耀庭：委員好。 |
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謝委員衣鳯：王總，我想要請問一下，我們在2021年跟2022年停電事件的專案報告裡面，你已經說明了，我們夜間就是因為太陽能電力的供應下降，所以你們就是要想辦法讓夜間的電力彈性可以恢復，可是到今年已經2024年 了，為什麼我們還是沒有辦法？ |
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王總經理耀庭：跟委員報告，這次最主要是因為地震之後的一些機組陸陸續續故障，內傷的關係陸陸續續故障，它不會一次發生。這個狀況之下，15號當天是下午半個小時之內同時發生兩部，應該講4部，總共4部機組同時沒有電送出來，這個在台電送電歷史…… |
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謝委員衣鳯：哪4部啊？ |
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王總經理耀庭：在大潭電廠的8號機110萬瓩，然後明潭有3部的抽蓄發電機，因為它送電出來有一個很重要的設備叫做Bus（匯流排），因為地震搖晃了之後在15號當天造成它短路，所以3部機組的電也送不出來，就是同時發生而且在這麼短時間內，又是我用電最緊的、最多負載的時候發生。所以是連續兩個衝擊、重擊台電…… |
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謝委員衣鳯：所以你這一次的備載都沒有用到核電？我看到都是柴油，就是台積電的自備的36萬瓩的柴油發電…… |
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王總經理耀庭：所以我們的備轉…… |
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謝委員衣鳯：還有核二、核三的柴油發電機？ |
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王總經理耀庭：是。我們等於在備轉的準備方面，會有一道又一道的防線，就是預防剛剛講到15號當天發生的這麼重大的衝擊，都是為這個在做準備。這一次就是台電被重擊，但是因為我們的備轉容量是夠的，所以我們有守住，即使發生了這個事，我們的備轉容量率還有3%，就是這樣子。所以我很感謝同仁，大家這麼努力預防危機。 |
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謝委員衣鳯：對，可是我想要理解的是，如果我們備轉的容量夠，為什麼需要用到這麼多的柴油發電機，還要用到台積電的？ |
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王總經理耀庭：因為我們還要再預留3%在最後，萬一還有下一個重擊台電的事故發生的時候，我們還要能守住不限電，所以我們先把其他的部分先用掉，留100萬瓩的餘裕容量在那邊，大概是這個目的。 |
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謝委員衣鳯：還有，我有看到我們用了台積電自備的36萬瓩的柴油發電機，根據台電111年度的永續報告書裡面，台積電強調自己使用再生能源是達到預設的標準喔！但是在2019到2022年，他們直接使用天然氣、柴油的是8.61億度到13.36億度耶！如果我們真的是沒有缺電，真的是穩定供電的話，為什麼台積電會使用柴油跟天然氣，而不是使用再生能源？ |
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王總經理耀庭：跟委員報告，在2021那段時間，主要是因為國內的景氣非常好，尤其是中美的問題之後很多臺商回來，所以那個時候的用電量突然暴增，我們增加了大概6%的用電量，從來沒有過這麼大的一個用電量。在那個時候，在某一些情境之下，然後台電的機組又有故障，所以那時候、那幾年有請台積電出來協助。 |
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謝委員衣鳯：可是未來有可能還是有訂單你也期待產業的訂單好嘛！在產業訂單好的情況下，如果我們沒有辦法穩定供電，代表我們電力是不足的，是不是？ |
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王總經理耀庭：其實這幾年台電在電力方面一直持續建設，森霸是IPP，不是台電的電廠，它最近已經在試運轉，包括我們在臺中也有兩部機組，興達也有3部機組正在興建，這些量持續興建，就是為了因應未來用電的成長而準備，台電都會在前面5年、10年之間，為了預備未來的用電需求一直努力。 |
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謝委員衣鳯：好，我還想請問王部長。 |
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王部長美花：是，委員好。 |
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謝委員衣鳯：王部長，你要卸任了，要跟你恭喜還是要跟你歡送？你給自己打幾分？ |
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王部長美花：沒有打分數的問題，就是做好每一天的工作。 |
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謝委員衣鳯：你沒有打分數。你對未來新任的部長有什麼期許？ |
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王部長美花：我們非常感謝他願意承擔這樣的重責大任，對臺灣未來的經濟發展一定很有幫助。 |
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謝委員衣鳯：是嗎？ |
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王部長美花：是。 |
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謝委員衣鳯：他是對半導體最瞭解的部長，你對他瞭解的程度怎麼樣？ |
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王部長美花：我們後續會…… |
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謝委員衣鳯：你可以比較，有什麼關係？反正你要卸任了。 |
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王部長美花：沒有，我們後續會把業務好好的交接給新的部長。 |
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謝委員衣鳯：你看到了台積電永續報告，他們在2019到2022年，使用天然氣跟柴油是8.6億度到13.36億度，代表對台積電來講，能源穩定的問題非常重要。它在臺灣出口的GDP占非常重要的比例，所以我認為怎麼樣讓臺灣的電力可以穩定是非常重要的議題，尤其是在這一次的大停電之後，部長會怎麼樣期許？ |
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王部長美花：確實大家都很關心電力，這個部分怎麼樣做好電力供給，我們也會跟新部長做好交接。現在我們正在做的電源開發，或者是因應產業界新的需求，怎麼樣搭配提早準備等等，我們一定都會說明。 |
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謝委員衣鳯：我們今天還有審核後端基金，這4年來我一直在想，我也問王總經理，到底我們的核燃料棒現在是核廢料嗎？怎麼樣重新再利用？國際間已經有先進的科技可以重新再利用，對於相關的議題台電有沒有進行研究？ |
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王總經理耀庭：台電持續關注國際上最新的科技應用，就像委員提到的，這些已經用過的核燃料的這些廢料可不可以再精進？當然國外也在做這方面的研究，一旦有突破、有成果，我們也會照這個…… |
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謝委員衣鳯：你們有沒有追蹤，進一步瞭解我們的核廢料是不是可以重新再利用？畢竟這些東西都影響到居民，怎麼樣減輕居民對於過去我們使用核電造成的壓力？未來繼續使用核電的時候，我們才可以解決核廢料的問題，是不是？ |
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王總經理耀庭：是，我們現在在核二、核一廠區要蓋中期的核廢料貯存場，我們會把已經用過的燃料棒放在那個地方，一旦未來技術有如委員說的，可以把這些廢燃料再濃縮然後再利用，這些技術一旦成熟，我們馬上就會做後續的一些處置跟運用。 |
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謝委員衣鳯：好，謝謝。 |
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王總經理耀庭：謝謝。 |
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主席：接下來請邱志偉委員。 |