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何委員欣純：（10時18分）謝謝召委李昆澤委員，我們請部長。 |
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主席：請部長。 |
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王部長國材：何委員好。 |
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何委員欣純：部長好。我們今天來談改善道交安全，我們就是要一起拚，我記得在上個會期我們一起共同努力通過了道路交通安全基本法，在這個上位法之下，事實上我們要面對很多挑戰，我用這一張我整理出來的圖來告訴大家，我們有好多好多的拼圖、法規必須要去修、必須要去整理、必須要去爬梳。我也很高興，我們在4月16號三讀通過了行人交通安全設施條例，我記得我有到內政委員會去參與討論跟發言，除了這個之外，我想就是今天道路交通管理處罰條例草案我們要進行修法，但是我要請部長看我整理的這些，事實上中央還有各地方政府所有交通管理的法規、自治條例、設計標準規範、處理細則、管理辦法等等，還很多。我記得去年也是在交通委員會，部長有跟我承諾，道路交通安全基本法三讀通過之後，我們要利用半年的時間來盤點，訂一個明確的時程來告訴國人說，對於臺灣的交通安全，我們要如何來爬梳，而且調整、修改清楚，明確而且合理化，讓安全能夠獲得保障。部長，這半年內你整理得完嗎？處理得完嗎？ |
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王部長國材：現在時間點是7月1日，各單位所管的法令要做討論，我舉例來講，道路交通標誌標線設置規則在過去很多人說，好像死板板的，要怎麼訂？現在運研所已經有一個指引出來了。 |
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何委員欣純：有一個指引嘛！包括各地方政府…… |
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王部長國材：包括範例。 |
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何委員欣純：各地方有不同型態、樣態的道路嘛，對不對？因為道路系統有太多不同的樣態跟規定。 |
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王部長國材：這個是目前我們覺得最重要的，就是如果標誌、標線設置不好的話，但是過去在設置規則裡面是個案式的，大家不會湊起來，這個也在做。現在整個的討論我們是以7月1日大家把它修好作為目標。 |
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何委員欣純：7月1日為基準點，對不對？7月1日之前應該…… |
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黃司長運貴：7月1日回報我們哪些法令要修正。 |
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何委員欣純：還在盤點而已啦！部長。 |
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王部長國材：我們的部分應該很快啦！我們的部分現在已經…… |
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何委員欣純：我要拜託部長，我覺得這個是持續性的，7月1日之前，我認為交通部應該更積極，除了盤點哪些法規應該要調整之外，我認為該調整要調整啦！不是只有盤點而已，不然我們的行人交通安全設施條例都已經三讀通過了，內政部針對下面的子法規也要跟著來修訂了，交通部也要同步跟上啊！ |
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黃司長運貴：跟委員報告，有關道路標誌標線號誌設置規則，目前我們已經有修正部分的條文，正在做行政程序…… |
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何委員欣純：那要跟地方政府溝通，因為各縣市的道路系統的差異跟樣態很多元。 |
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黃司長運貴：我們在過程中有徵詢地方政府的相關意見。 |
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何委員欣純：是，所以你們要盡力做，7月1日我希望不只是盤點，而是該調整的要跟著調整，這是第一點。 |
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第二個，我來自臺中，我一點開交通部的官網，就跳出一個視窗，這個也是我們要求交通部做的，是提醒但也很傷痛，為什麼？因為在113年1月道路交通事故的統計裡面，臺中市是各縣市裡面的第一名，而這種第一名是非常不好的第一名，死傷人數是325人。我們可以看到，我們從去年一直在重視行人安全，到現在所有的宣導、工程、法規都在進行，但是我們的交通事故還是持續在攀升。部長，你認為為什麼？我覺得很擔心耶！ |
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王部長國材：事實上各縣市表現不大一樣，像高雄市表現得非常好，去年下降五十幾個，臺中去年是表現比較差，整體在去年是死亡下降，但是件數還是增加。就像我剛才報告的，去年下半年是有一個比較顯著的成果，但是各縣市不一樣的部分，我們現在都是用我們的輔導專業小組下去輔導。 |
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何委員欣純：這個就是我現在要跟你講的，以臺中為例，我上次有問過，紅綠燈路口在六都之中是臺中最多，但保護行人專用時相號誌的比例卻最低，這個是交通部的表格，上次我問的時候，交通部的官員回答我，不是所有的路口都一定要行人專用時相，我承認不是所有的路口都要，但是我們保護行人的專用時相號誌現在於法有據耶！道路交通標誌標線號誌設置規則中，第三目有講，行人特多必須使用行人專用時相的交叉路口是可以設置的、是要設置的。在剛三讀通過的行人交通安全設施條例第七條裡面也有講到，醫療院所、學校、機關、大眾運輸場站等行人密集場所周邊，是我們必須要做的行人友善區，那就應該做保護行人的專用時相號誌啊！ |
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所以我就又盤點了，我叫助理自己去盤點，就我們目前看到的數據，臺中市只有130個路口有設置這樣的行人專用時相，我盤點後，發現光是臺中市，有醫院的、有學校的、在火車站周邊的、在捷運車站周邊的或是商圈的，總共就有534處，我算500個好了，表示有500個可能的重大路口、行人特別多的路口需要設置行人專用時相這樣的號誌，可是臺中市目前只有130個，所以我要爭取中央來支持，為什麼？部長，你支持嗎？ |
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王部長國材：我跟委員報告，我們現在4年400億可以補助，我個人非常支持設置行人專用時相，就是剛才所提到的這些，所以我覺得如果不夠的話，現在包括我們的部分、包括國土署的部分，我們都可以補助。 |
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何委員欣純：是，接下來我就要跟你講這件事，你已經先講了，經費的運用要解決實際的問題、要彈性。我上次去內政委員會問過內政部林右昌部長，他告訴我，我們這一次400億編列的預算裡面，內政部跟交通部都是主管機關，交通部的部分，我認為要滾動式檢討，如果地方政府真的有需要，中央要全力支持，因為內政部長林右昌是跟我答應說：沒錯，我們內政部是滾動式檢討，彈性運用，只要地方政府願意提計畫，我們都願意支持。所以部長也是同樣的態度嗎？ |
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王部長國材：支持、支持，非常支持。 |
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何委員欣純：所以我就要拜託，行人的安全很重要。接下來就要討論，我們這次的修法除了要保障行人的安全外，還有什麼？還有違規記點的新制，我相信你也知道，這個是我從交通部爬梳出來的，我們的違規記點呈倍數成長，職業類別五倍數成長，非職業類別六倍數成長，在安全的前提之下，這些數字就是道安管理上的新挑戰。部長，你怎麼認為？ |
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王部長國材：去年也是在立法院，大家覺得行人地獄要改，當然交通部當時的評估是覺得大家的建議也可以做，的確也發生很多因為我們的環境還沒整頓完，包括騎樓，包括路邊停車還沒整頓完的亂象，包括檢舉達人比較浮濫的檢舉，所以我們這次是比較系統性的，去年是臨時性的，現在已經系統性了，就用處罰條例第九十二條下授的相關規定，就1,200元…… |
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何委員欣純：系統性的，從我剛剛第一頁開始講的，道安的基本法項下很多相關的法令，你們都要去盤點、去調整，包括安全的設施、設備，所以為什麼行人交通安全設施法已經先通過了，這個就是要先有法，而且要授權明定中央跟地方政府該做什麼事，這些事情，硬體設備、安全設備要先做好、先規範好，是不是？ |
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王部長國材：是，目前是這樣。 |
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何委員欣純：目前是這樣子嘛？ |
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王部長國材：對，我們就是這樣在做。 |
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何委員欣純：因為我時間到了，最後，我還是要告訴交通部，行人、用路人安全很重要，人、車、道，我覺得這相關的法規都要務實跟完善，我不希望造成社會更大的對立，好不好？ |
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王部長國材：好。 |
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何委員欣純：希望我們繼續再溝通，讓這個法能夠修得更完善，讓大家更安全，謝謝。 |
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王部長國材：好，謝謝何委員。 |
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主席：謝謝何欣純委員發言完畢。 |
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現在請魯明哲委員發言。 |