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呂玉玲 @ 第11屆第1會期經濟委員會第8次全體委員會議

Index Text
0 呂委員玉玲:(10時23分)謝謝主席,請王部長。
1 主席:再請王部長。
2 王部長美花:委員好。
3 呂委員玉玲:部長辛苦了!停電、跳電、沒電、缺電、限電,這都是重要的問題,你在經濟部長的位子上也努力的不讓它停電,你也說沒有缺電,但是就是在停電、沒電!在花蓮地震之後,很多機組受損,4月15號開始我們就瀕臨到全臺的限電危機,馬上4月16號桃園就有三度停電的情形發生,有一萬六千多戶停電,你說是因為電纜線受損所導致。昨天晚上平鎮、龍潭又有三千多戶停電,你說是變電所的饋線跳脫,都有問題,我們也給你經費五千六百多億,讓你們把電纜、電網整個強韌起來,這是10年的計畫,但是我們看到的是每一年停電、輸電的問題發生更加的嚴重,從2020年一直到去(2023)年是越來越多,從71次到去年的106次,沒有改善,部長,你有什麼說明?
4 王部長美花:跟委員報告,事實上,按照台電的統計,相關配電系統下的故障其實是逐年有在減少的。
5 呂委員玉玲:逐年增加!
6 王部長美花:逐年減少的。
7 呂委員玉玲:逐年增加啦!我把輸電系統的停電件數都調出來了啊,2020年到2023年分別停電71次、63次、73次,到去年的106次啊!
8 王總經理耀庭:跟委員報告,輸電級線路設計的規劃方式跟配電級接到家裡的那個電是不一樣的,輸電級我們都有考慮到它的韌性,所以都有所謂的N減一這種概念,什麼叫N減一,就是我有一條故障的時候不會影響到民生用電,所以這個不影響……
9 呂委員玉玲:可是你超載的時候就會跳脫,就會跳電嘛!
10 王總經理耀庭:我們線路不會……
11 呂委員玉玲:你超載的問題都沒有解決啊!
12 王總經理耀庭:我們線路不會讓它超載,我們設計的時候就已經考慮到……
13 呂委員玉玲:不會超載?
14 王總經理耀庭:如果不夠的話,我們再增加新的……
15 呂委員玉玲:現在全臺統計出來就有5條路線在超載,這5條路線桃園就占了2條路線啊!
16 王總經理耀庭:那個超載是在有一條故障的時候才會超載,如果是2條都沒有問題,是不會超載的,是這個意思。所以對於有超載的潛在地方,我們就會在源頭規劃設計新的路線來做這樣的建設。
17 呂委員玉玲:現在桃園有2條路線,那你要規劃嗎?
18 王總經理耀庭:主要是因為桃園……
19 呂委員玉玲:要怎麼樣全面去檢修來解決超載的問題?
20 王總經理耀庭:我們現在就是遇到超載的路線,之前幾年就開始去做規劃,但是在施工的時候,有時候會遇到抗爭,沒有辦法架鐵塔,所以就導致這個問題。
21 呂委員玉玲:部長,因為每次停電桃園就先停電了,所以桃園的這個問題你們要怎麼全面去整修?尤其我們桃園是工業用電大戶,你們都要有所感才對!
22 王總經理耀庭:跟委員報告,您這邊看到的這個圖是輸電的,這三天停電的都是配電的,就是那種送到家裡的小電。
23 呂委員玉玲:所以你看,在和平電廠發生問題之後,臺中的電廠也發生問題,最重要的是觀音的大潭電廠也跳機,也有問題,和平、明潭通通有問題,都在我們桃園這個地區的輸電,電網、電纜還有饋線的整個問題,請給我們一個完整的修復,可不可以?
24 王總經理耀庭:電廠的部分比較是地震造成的,但是大潭的話是因為……
25 呂委員玉玲:你的意思是說就是地震?這些都是地震?
26 王總經理耀庭:不是、不是、不是!
27 呂委員玉玲:包括我們這幾天停電都是地震?
28 王總經理耀庭:不是、不是!輸電或配電的,配電就是小電送到家裡的這部分比較不會是受到地震影響,但是輸電會受到地震影響,最嚴重的是電廠,因為電廠裡面的設備一搖的話,剛剛講到裡面鍋爐的管線長度就500公里,一個鍋爐就500公里,這麼長,只要一搖晃就有可能受傷害,所以在這個狀況之下它的機率就比較高。
29 呂委員玉玲:所以不管是輸電、配電,我們從4月份就開始調漲電價了,電價讓你漲了,你至少要給我們人民穩定供電讓我們使用吧,這是你們的職責,對不對?
30 王總經理耀庭:是。
31 呂委員玉玲:所以這些長久的問題,你們要好好的解決,這個我們是提了再提,也要拜託你們啦!
32 王總經理耀庭:是。
33 呂委員玉玲:接下來本席想問的是,因為地震的問題,在1999年之前我們發電廠對地震的耐震程度是5級,對不對?後來1999年之後改為6級,而花蓮這次地震是7.2級,未來如果有更大的地震,我們的那個耐震能夠承受嗎?我們可以承受到幾級?
34 王總經理耀庭:跟委員報告,請你看到這張圖,這張圖就是鍋爐裡面的管線,密密麻麻的,如果我要讓它耐震的層級再更拉高的話,所有的扣件必須要更強固,更強固的話就會讓我們的發電效率變差,所以我們必須要做個權衡,我們通常在機組大修的時候、鍋爐大修的時候,會把很多的管都換掉……
35 呂委員玉玲:所以現在耐震級數到幾級呢?可以到幾級?
36 王總經理耀庭:新的,就是1999年之後的是6級。
37 呂委員玉玲:6級,那現在地震是7.2級耶!
38 王總經理耀庭:對,7.2級,但是它不是震央,它比較遠,所以慢慢的……
39 呂委員玉玲:未來有可能更大,未來的震央在哪裡不知道啊,所以我們是不是要再加強?
40 王總經理耀庭:這個我們在未來設計新的電廠時會考慮。
41 呂委員玉玲:一定要考慮,因為已經到7.2級了,是不是?
42 王總經理耀庭:是。
43 呂委員玉玲:所以這個要未雨綢繆,安全是公安的問題,你們一定要考量進去,好不好?
44 王總經理耀庭:是。
45 呂委員玉玲:接下來想請問的就是現在很多國營事業針對勞工的問題都有說要減班,尤其是我們的性平工作法第十九條規定,為撫育未滿三歲子女,可以向雇主請求減工1小時,中華電信已經開始做了,並且提高到有6歲以下小孩的同仁可以每日減工1小時。請問部長,我們的國營事業有沒有要配合同步來進行?
46 王部長美花:跟委員報告,事實上,我在去年、前年其實就有一個措施,就是他可以彈性上下班,只要家裡有0到6歲小孩的同仁,就可以彈性上下班。
47 呂委員玉玲:你們有沒有具體的一個方案可以公布出來,這樣他們才知道可以怎麼去申請。
48 王部長美花:有,其實之前我們就有相關的規範,現在是進一步有沒有再做更多的部分,我們也會請我們的人事來做相關的檢討。
49 呂委員玉玲:所以部長是支持這個方案。
50 王部長美花:我個人是非常支持。
51 呂委員玉玲:因為6歲以下的孩子還是要接送、照顧。
52 王部長美花:沒錯,我們讓年輕的爸爸媽媽覺得一方面又可以上班,一方面……
53 呂委員玉玲:可以增加生養的動機,比較敢生、敢養。
54 王部長美花:是。
55 呂委員玉玲:接下來想請問部長,我們禮拜一的時候有去石門水庫看了那個情形,除了有供水到新竹,最重要的,我前一個會勘也是有到大嵙崁去看清淤泥的問題,大嵙崁的清淤泥也就是我們之前石門水庫阿姆坪清淤的子計畫,在這個預算上面,我們的編列都有納進來,但是我們發現了一個問題,就是清淤泥的時候有一個廢棄物部分,所以工程費有增加,不足的經費大概有4.5億,賴署長也是有一起去,看到這個情形,我們也希望可以如期如質完工,所以在中長期的計畫裡面把不足的經費補進去,好不好?
56 賴署長建信:是,委員,這部分同仁已經在想辦法,看未來怎麼跟市政府來合作,因為經費畢竟是有限的。
57 呂委員玉玲:對,因為清淤泥是很重要的,你的經費到位的話,才可以如期來完工,才能夠讓石門水庫的蓄水量增加,好不好?好,謝謝。
58 主席:接下來請鄭天財委員發言。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-19-8
speakers ["楊瓊瓔","林岱樺","張嘉郡","賴瑞隆","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","呂玉玲","鄭天財Sra Kacaw","謝衣鳯","邱志偉","林德福","王鴻薇","洪孟楷","黃國昌","李柏毅","蔡易餘","陳超明","陳亭妃","陳冠廷"]
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meetingDate ["2024-04-18"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期經濟委員會第8次全體委員會議紀錄
content 審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管:經濟作業基金、水資 源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金(詢答)
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