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沈伯洋 @ 第11屆第1會期外交及國防委員會第14次全體委員會議

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00:00:10,534 00:00:12,923 好 謝謝主席 那有請這個徐委員長 謝謝請委員長
00:00:21,499 00:00:41,600 沈委員早安早安我覺得對於我們僑界怎麼去增強他們對台灣的認同確實是一件非常重要的工作這個看起來也做得非常的完善其實還是很希望這些工作能夠反而在台灣進行因為台灣有愛國心的人可能不一定還有那麼多所以這個是我們現在台灣非常面臨的一個挑戰
00:00:43,262 00:00:53,292 我最主要是要延續上一次有問的一些問題再做一些追蹤第一個就是錯假記錄器的澄清是因為在第4頁這邊有提到就是說這個僑委會還是有持續通過各種場合剛剛有透過一些社群媒體去
00:00:59,658 00:01:23,084 讓僑界了解這個假訊息的危害那這個可以分成兩個層面嘛第一個當然就是在還沒有假消息之前先告訴他們說這個假消息本身的危害是什麼那第二個步驟是都已經出現了假消息然後這個僑委會這邊會協助做澄清嘛對不對大概是這兩個步驟那這一個呢我這邊只是舉例比如說這個之前潛艦國造還有這個雞蛋進口都有相關的假消息
00:01:23,564 00:01:42,203 我貼在這邊都是因為這跟國內政黨之爭沒有什麼大的關係這都是中國製造的所以就是說這兩個在中國製造的這個貼文裡面那它最主要散佈的這個對象有時候反而都不是台灣人民反而比較多都是海外的這一個他們認為是海外的中國人
00:01:42,843 00:01:58,129 海外的中國人就把海外的台灣人也包含進去所以就是大量的把這一個對這一個台灣人也一起做散布那目前呢我看到譬如說要針對這個來做澄清的話第一個當然是我們的這一個官網這邊當然會有這個新聞稿這個是沒什麼問題但是因為新聞稿畢竟比較少人會去點
00:02:04,272 00:02:18,764 那行政院這個其實新聞誠信還要再連過去那我後來有看到這個僑務電子報啦那因為僑務電子報它的這個排版相較於剛剛前面這一個它其實視覺上當然是一定是比較容易閱讀所以呢就是說會不會呢就是說在僑務電子報這邊呢有一個針對剛剛這一種的闢謠的轉去的這種設計呢
00:02:24,108 00:02:49,505 好委員你這個建議我覺得非常好我們會來跟相關同仁討論一下看這個版面上我們怎麼樣來幫讓那個澄清資訊的這個版面呢可以有更好的處理讓如果真的有一些需要做即時性的這個宣布的時候海外僑民可以很快速的取得而且我們也會積極除了用中文華語以外我用其他的語言英文也同步來執行
00:02:51,306 00:03:19,495 對 因為這個 謝謝那因為像僑務電子報上面也會有各式各樣的欄位那如果說他欄位點進去然後又會變成是像這種的話那等於意義就會不大嘛因為這是官方的官方的沒有辦法那我們官方本來就會這樣做但我覺得電子報應該可以活潑一點所以我這邊有放一個案例譬如說像這個雖然是跟今天這個案跟今天無關但因為最近這個花蓮災情那災情的時候呢所有的災民第一件事情一定是想要知道所有訊息相關的澄清那這個是日本的他們的防災資訊網
00:03:20,495 00:03:21,739 那他們就會有很多不同的區塊
00:03:22,915 00:03:50,346 那所以呢像回到剛剛僑務電子報的這種區塊的方式那如果說今天在闢謠的專區譬如說他今天是你可以跟國家有關的或者跟議題有關的那種區塊的分類可以我覺得是看你們要怎麼做都可以那這樣的一個方向呢基本上會讓第一時間你這個電子報一發出去之後他們就可以知道譬如說在這一個禮拜之內有發生了什麼不是說單純台灣國內的爭議消息因為他對於台灣國內的爭議消息他不一定是他最在意的事情
00:03:50,606 00:04:14,394 確實
00:04:15,115 00:04:32,935 這簡單的建議我先跳過了接下來我會覺得一個比較麻煩的就是剛剛講的是中國他在海外去丟一些虛假或者一些陰謀論他是針對台灣但是因為中國也會針對其他國家做本來這個照理說可能也不是我們的責任我這邊放的是中國對印度丟的
00:04:34,176 00:04:40,918 這是中國對印尼丟的虛假消息。這是中國在菲律賓和馬來西亞做的。但它做的是在針對日本的核污水。簡單來講都是中國在做,但從頭到尾跟台灣沒有什麼關係。
00:04:55,121 00:05:20,943 但我在想的事情就是說我們今天除了剛剛講的如果我們先能夠第一步先處理說中國對台灣的爭議消息的一個處理之外如果我們可以更進一步告訴他們說中國在這一個國家丟了什麼不利這一個國家的陰謀論跟消息我覺得更有助於拓展我們的這個同心圓嘛因為本來我們今天就只是在照顧我們自己的人但這些人他一定還是需要跟那一個國家的人其他做交流
00:05:21,443 00:05:49,817 在交流的時候他一定需要一些可以談的話題那這些話題如果應該是跟中國有關台灣是第一個作戰的前線台灣對這件事情比其他國家都更了解所以呢我這邊有一個小小的建議就是說如果剛剛講那個事情已經開始慢慢做好了之後是不是有機會去做這種中國對那一個國家的攻擊因為用這樣的方式呢這一些台灣的人民或者說我們台灣的僑胞在海外他可以更深的跟那個當地做連結
00:05:50,817 00:06:13,713 那這個時候如果等到之後比如說這個國外的媒體要去報導台灣的時候或者要報導中國的時候他第一個時間搞不好會想找到這一群人因為他知道這一群人定期都有在回報這些東西他對中國的手法非常的了解所以他第一時間會諮詢他那這個對我們台灣人在海外能夠發生的管道就會變多了所以這是一個簡單的建議但不知道我能不能夠會有這樣的一個規劃
00:06:15,839 00:06:19,580 非常感謝委員你提供的建議我覺得這是一個蠻好的方向不過現階段我真的是人力上也許一步一步來沒有辦法但是我們會先針對幾個僑區也許先在那個我們人手比較充裕的僑區我們優先來做這樣子的一個強化看看它這樣的一個效果
00:06:37,304 00:06:37,524 沈伯洋議員
00:07:07,424 00:07:26,508 掌握到,比方說我們會提醒他說,你在美國因為可能有很多人跟中國僑民往來,因為有語言上比較容易溝通,所以他很容易去用WeChat,那WeChat他們的假訊息事實上就真的很多,所以我們都會事先的給一些,說你要用這個的時候你會遇到什麼困難,你的個資會遇到什麼風險,
00:07:29,349 00:07:48,916 那像TikTok也是類似這樣,像最近這兩天已經有公佈說TikTok確實每兩個禮拜他會把這個使用的個資傳回他的母公司去所以類似這樣子的一個訊息我們都會去提醒民眾尤其我們海外僑民說你適用這個管道,你要有這樣子的一個心理準備
00:07:51,527 00:08:06,913 因為台灣有很多各式各樣的非營利組織當然國外也有他們定期都有在整理中國的這些東西所以當然比較快速的做法就是從他們的內容去做簡化然後直接告訴其他海外的人民他們的國民怎麼被攻擊我們就是這樣做
00:08:07,913 00:08:23,085 那這個我先跳過齁 因為我覺得時間上可能已經沒有那麼充足了齁 這最主要還是跟在外交體系上的分工啦 因為剛剛我們問的有一些事情 有一小部分其實也有問過外交部所以到底哪一個部分要外交部做 哪個部分要僑委會做 有時候我覺得這個不是很清楚
00:08:23,665 00:08:37,171 但是我覺得這個我們在之後的時候再來說明就可以了我們都是同樣的國家對所以我們互相分工的時候有時候是怕重逢而已所以我們也常常會去看外交部的東西如果他已經講過了我們有時候也會把他引到我們的僑民的網絡系統裡面來
00:08:40,611 00:09:01,080 那最後我想問的一個事情就是跟剛剛其實有點類似這個是我之前還在民間的時候我們有在海外去舉辦很多的活動我記得那一次這個委員長也有參加在立陶宛那一次那一次我們有在專門盤點就是說假設今天已經發生戰爭之後海外的台灣人到底能夠做什麼事我相信其實很多海外的台灣人如果說他的愛國心
00:09:01,980 00:09:02,100 沈伯洋
00:09:21,676 00:09:45,128 那左邊這邊就是我們在想就是當時有在想像就是說我們在海外每一個國家的這一個僑民他們有沒有可能去建立各式各樣不同的小組譬如說不管是情報的小組外交的小組媒體的小組物資的小組金流的小組他們平常就已經要有一個一定程度的研究他要知道說如果今天台灣發生什麼事情的話他第一時間能夠馬上幹嘛
00:09:46,249 00:10:07,002 而且有時候這件事情是三個小時六個小時之內就要做好如果在那個時候沒有做好你等到一個禮拜以後再做說真的國際的方向都可能已經沒有在台灣這一邊了所以這個左邊這一塊是我們當時在盤點的但是那時候還在民間的時候做那現在呢我是想要去問說以後僑委會有沒有可能往這一個方向的規劃
00:10:08,391 00:10:08,672 跟委員報告
00:10:23,131 00:10:49,112 我們也是從這些臺灣已經有的這個組織系統裡面希望能夠分享這個經驗移植到我們海外有一個叫急難救助協會那我們用透過這樣子的這個先是做一些急難救助的這個系統來做一種訓練然後希望能夠逐漸的來拓展那委員這些建議我想我們以後希望也能夠向你們取經那就是急難救助相關的他要怎麼去expand這個我們之後再繼續追蹤跟討論謝謝主席