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邱國正報告 |
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黃委員好好 朱部長我想今天非常多委員都關心我們潛艦國造的部分其實從馬政府時代開始推動到蔡英文政府8年的時間我想朝野一定都共同支持我們希望我們自己的國防要有足夠的一個堅強的戰力我們也認為是說潛艦國造這個方向是應該要做但是剛剛本時有聽到一個說計劃等於預算 |
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我不是外交國防委員會委員所以說我也當然是看媒體報導但是 |
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國人95% 99%的國人都是看媒體報導2800億剛剛很多人在討論涉及機密的部分你不用回答但是我現在請教所以你剛剛一直在講是說有可能這個是初估也不一定現在還在核算所以也不會講而且你有上午的回答講說2800除以7的話這也不公允對不對好那有可能會比2800億還要高嗎 |
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如果說未來我們要做完7艘那甚至還有說增加設備裝備等等所以有可能低也有可能高是不是報告4所以說2800雖然講是說外界華蘭是說怎麼這樣平均下來一艘差不多400億那可能會覺得是說還比原型艦還要貴 |
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報告委員 |
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原型艦的成本跟後續艦的成本是會有差異的那差異的部分其實各個因素有增有減例如原型艦的裝備所謂的NRE就是首艦的設計費用他就是會拿掉的就一次性的費用拿掉嘛他會拿掉但是如果構型沒改變這個費用我們就不會再劣跡廠商要劣跡我們也不會同意他 |
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但是物價的指數上面通膨指數上面他是往上漲的那也包含了人工的費用也是往上漲的但是另外還有一種叫做學習曲線的部分他是學習後他會往下掉的所以各種因素在裡面他會去做一個平衡我們都有一系列的公式去估算 |
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是啦 你講的是common sense所以說這一點也是國人一出來之後會划然或是會覺得訝異嘛就照理講我們希望是說打造第一個原型艦的時候它可能它是一個高規格指標指標定力大家覺得說可以合格了未來七艘我們都是以這個指標來當作是一個標準來去做那當然國人會想是說你一開始你把標準做出來後續的部分應該是成本可以遞減或說至少成本是一樣的 |
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大概的但你現在講是說成本反而有可能會高於原型艦我剛剛跟委員報告不同的參數他有的是往上漲有的是往下漲可是因為現在重點在於是你現在講2800都還不是一個最終所以有可能低但是也有可能高 |
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再來第二個部分大家也都有討論到潛艦召集人這個黃曙光他其實在去年9月的時候他有提到他說希望潛艦原型艦能通過HAT之後他也希望能夠帶著原型艦測試隊伍展開出海測試也就是SAT那現在我們的原型艦HAT也還沒有SAT可是他這個時候他就離開了請辭了 |
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而且部長好像看媒體報導講說部長還是你之後才知道的消息對 因為他之前 |
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是,我有看到您對他的肯定,但我只是本席我相信國人也好奇就是說因為畢竟過去都是黃曙光召集了他一個等於是說他對於潛艦國在那邊付出非常大的心血嘛 |
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但是他也講過他希望是帶著原型艦能夠SAT甚至他也希望是說能夠把原型艦交給我們的海軍讓海軍真的能夠來做運作來做使用但是怎麼有點這個降至未竭的感覺 |
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我跟委員報告大家很關心假如他一離開以後是這個工作就停頓了我特別跟委員報告因為專案小組同時俱存的他在這個推動工作當中是全專案小組人都參與本席當然認同我們國家的重大政策也不能因為任何一個人離開我們就不做了嘛所以小組一定存在專業一定存在甚至我們希望潛艦國造最基本的功能是什麼 |
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就是把技術留下來啊就是當有一天各位將領各位官兵大家也都會退休的一天的時候但至少我們的技術持續延長這才是潛艦國造最基本的精神嘛那今天早上行政院長陳建仁他居然說打抱不平啊他說這個黃曙光請辭他陳建仁媒體標題是說努力但受到抹黑打壓 |
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那請教部長因為您是國防部長本席的概念是你至少國防內部的事情您算是第一個主管 主官嘛黃曙光請辭不是跟您請辭沒有 他沒有跟我請辭那他有跟陳建仁請辭嗎 |
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另外一個部份我覺得您就不應該是局外人了 |
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6天前剛我們有委員有問過6天前在轉型正義的開會的時候陳建仁院長特別指示國防部應該在一個月內完成籌設軍中轉型正義教育外部專家諮詢小組那他的目的是什麼他的目的是說 |
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要國防部對軍事人員養成教育方面應該盡速辦理這是六天前的新聞這不是昨天的新聞可是剛剛部長有委員質詢您的時候你也說你不清楚這個事情 |
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因為他參與我們法律師通常都會與他們去但他有重大會跟我回報但這你家還在很顯然認為說院長這個是不夠重大所以沒有第一時間跟部長講要成立我也好但按照這個規定要做好專業人員要做也要有事情做 |
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那院長特別指示說軍事人員養成教育那我想請教現在我們養成教育出了什麼問題 |
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國防部部長 |
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你還是沒有回答到本席的問題嘛 |
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我成立一個單位我一定是因為現在有什麼樣的問題我需要來去做處理跟解決嘛我成立潛艦國造小組是因為我們現在沒有潛艦國造的能力而且我們認為說我們的國防必須要有不對稱的作戰所以我們成立潛艦國造 |
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國防部有備規劃 |
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所以現在還有多少個部會沒有成立? |
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那天是在一個教育的相關的分工裏面那天是文化部主要來報告嗎有好幾個部會去報告是我們這個部分是我們會照院裏面的指示去找一些專家學者把這個資訊小組把它成立起來本席剛剛有聽到部長的一個答詢本席也是要求就是說不要假轉型正義之名行政治意識灌輸之實 |
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本席講得很含蓄但是本席希望國防部是中華民國的國防部國防部是捍衛台灣2350萬人的國防部絕對不是任何一個政黨或是任何一個政府的國防部也因此不要假借轉型正義之名行政治意識灌輸之時我想這一點是本席給國防部所有的將官弟兄們由衷的忠告 |
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謝偉 |