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151305 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151305 |
| 日期 |
2024-04-17 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-22-8 |
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第11屆第1會期教育及文化委員會第8次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
8 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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22 |
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教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期教育及文化委員會第8次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-17T12:30:00+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-17T12:34:30+08:00 |
| 影片長度 |
00:04:30 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
羅智強 |
| 委員發言時間 |
12:30:00 - 12:34:30 |
| 會議時間 |
2024-04-17T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第8次全體委員會議（事由：邀請教育部部長潘文忠列席就「教改30年廣設大學及技專升格如今面臨整併退場之問題及對策」進行專題報告，並備質詢。
（4月17日及18日二天一次會）） |
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792 |
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羅委員智強：（12時30分）主席，有請部長。 |
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主席：好，請部長。 |
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潘部長文忠：委員好。 |
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羅委員智強：雖然潘部長即將卸任，你投身教育三十多年，然後擔任部長期間也非常長，你覺得我們教改30年，外面看到的廣設大學、文憑貶值，甚至導致技職教育受到非常大的影響及衝擊，你怎麼去評價這30年的教改成績？ |
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潘部長文忠：我跟委員報告，因為教改它是多面向的，當然所提到的這一些，確實我們從現在來看有它正面的部分。包含召委今天所安排的這個議題，我們知道臺灣在高教的規模上碰到少子化的這個議題，確實我們目前面對到挑戰。 |
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羅委員智強：我想部長應該知道，外界對這30年的教改，普遍社會觀感是覺得相當不滿意，有很多不滿意的聲音，甚至當初推教改的李遠哲，他都說碩博士滿街跑不是李遠哲的錯，廣設大學跟我們無關；但是我們的李登輝前總統又說，是李遠哲引薦的美國式教育漏洞百出，認為李遠哲該為教改負全責。我看到李遠哲跟我們李登輝前總統把當時沸沸揚揚的教改看成燙手山芋，那麼部長，你對我們的教改30年很滿意嗎？ |
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潘部長文忠：我說它是多面向的，有一些真的是讓臺灣教育有向前進步，有一些…… |
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羅委員智強：當然啦！ |
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潘部長文忠：當時也碰到了現在的挑戰，我跟委員報告的是這個事實，我因為在教育部服務…… |
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羅委員智強：我要這樣講，你看30年來，現在後遺症就越來越多了，這個您也看到了嘛，對不對？第一件事情，你看到我們大專院校從58所變成148所，成長3倍，每年的學士生成長3倍，碩士生成長5倍。接下來就開始出現我們剛剛前面講的所謂文憑貶值，也衝擊到技職教育，直接面對到的就是今年7月將有15所的大專要關門，走入歷史。第一個面對到的就是那七千多名離退或失業的教師怎麼辦呢？ |
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潘部長文忠：委員，這個數字…… |
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羅委員智強：我是說預估到時候退場的學校會增加到40所，幾千位的教師就會離退或失業啊，不是嗎？ |
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潘部長文忠：委員，這個數據應該是民間的一些預估啦。 |
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羅委員智強：是高教工會指出。 |
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潘部長文忠：是。但我跟委員報告，大學校院過往有幾所列為專輔，現在已經退場了，目前…… |
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羅委員智強：好，那我就從教育部本身的東西來問。 |
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潘部長文忠：目前還沒有專輔的學校。 |
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羅委員智強：高教工會指出，私校退場後找到全職的教師比率極低，少於5%，所以你認為高教工會說的是錯的嗎？ |
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潘部長文忠：沒有，這是事實，因為我們在幫助大學校院…… |
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羅委員智強：對嘛！所以問題就出現了。另外，你也看到教育部去年3月的立法院報告說要委託經濟部成立大專校院高等教育人力躍升培訓及媒合平台，請問這個平台成立6年媒合多少人？ |
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潘部長文忠：應該是一百多位。 |
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羅委員智強：1,000位大專教師求職，媒合69人進到產業界。所以我要特別講一件事，今天你可以看到高教工會……你也承認找到全職的教師比例少於5%，其他95%怎麼辦？ |
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潘部長文忠：委員，有一些是到業界。 |
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羅委員智強：所以我跟部長講，我也沒有怪你，你知道嘛，因為那惡因不是你種的啊！現在當然你也要離開了，所以我們也期待下一個部長，雖然惡因不是現在的政府種的，但是對於現在的惡果，現在政府就要幫這些教師找到出路啊！以上。 |
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潘部長文忠：是，委員，這部分我們再持續努力，好不好？謝謝。 |
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主席：謝謝。接下來請徐欣瑩委員。 |
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柯志恩 |
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萬美玲 |
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洪孟楷 |
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郭昱晴 |
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陳培瑜 |
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吳沛憶 |
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林倩綺 |
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陳秀寳 |
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羅廷瑋 |
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葛如鈞 |
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林宜瑾 |
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張雅琳 |
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葉元之 |
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吳春城 |
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范雲 |
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張嘉郡 |
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羅智強 |
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徐欣瑩 |
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牛煦庭 |
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廖偉翔 |
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莊瑞雄 |
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劉建國 |
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王鴻薇 |
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陳冠廷 |
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2024-04-17 |
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立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第8次全體委員會議紀錄 |
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邀請教育部部長潘文忠列席就「教改30年廣設大學及技專升格如今面臨整併退場之問題及對策」
進行專題報告，並備質詢 |
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主席有請部長好請部長委員好雖然潘部長即將卸任那你投身教育30多年然後擔任部長期間也非常的長你覺得我們教改30年那外面看到的廣設大學文憑貶值甚至導致技職教育受到非常大的影響衝擊你怎麼去評價這個30年的教改成績 |
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部長應該知道外界對這30年教改普遍的社會觀感是覺得相當的不滿意有很多不滿意的聲音 |
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甚至當初推教改本身的李遠哲他都說這個朔博是滿街跑不是李遠哲的錯廣設大學跟我們無關然後但是我們的李登輝前總統又說是李遠哲引薦的美國式教育漏洞百出認為李遠哲該為教改負全責我覺得我看到李遠哲跟我們李登輝前總統 |
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把這個教改當時的沸沸揚揚的教改看成燙手山芋欸我不知道那今天看起來部長你對我們的教改30年很滿意嗎 |
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委員我說他是多面向有一些真的是讓臺灣教育有向前進步當時也碰到了現在的挑戰我要這樣講就是說你看現在開始30年來後遺症就越來越多了這裡您也看到了對不對 |
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第一件事情啊你看到就是我們大專院校從58所變成148所成長成長3倍每年的學士生成長3倍碩士生成長5倍那接下來就開始出現我們剛剛前面講的所謂的那個文憑貶值啊那也衝擊到所謂的技職的教育那直接面對到就是今年7月將有15所的大專要關門走入歷史 |
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第一個面對就是請問那7000多名的離退或失業的教師怎麼辦呢我說到時候預估啦退場的學校會增加到40所啦幾千位的教師就會離退或失業啊不是嗎 |
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這個數據說真話應該是民間他們有一些的高教工會指出啦是是但委員我跟委員報告以目前大學校院過往有幾所列為專輔現在已經就退場目前從教育部本身的東西目前還沒有專輔的學校啦 |
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高教工會指出施校退場後找到全職教師比例極低少於5%所以那位高教工會說的是說的嗎這是事實因為我們在幫助大學校對嘛所以問題就出現那另外你也看到教育部去年3月說要立法院報告說要委託經濟部成立大專校院高等教育能力躍升培訓及媒合平台請問這個平台成立6年媒合多少人啊 |
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應該是一百多位一千位大專教師求職每合69人進到產業界所以我要特別講一件事就是說今天你可以看到高教工會你也承認啊這個找到全職教師比例少於百分之五其他百分之九十五怎麼辦所以我跟部長講我沒有怪你你知道嗎 |
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好 謝謝 |