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黃秀芳 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議

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0 黃委員秀芳:(11時45分)謝謝主席,請部長。
1 主席:請薛部長。
2 薛部長富盛:黃委員好。
3 黃委員秀芳:部長好。部長,幾乎每次提到垃圾減量,雖然這幾年來我們的回收量是有增加,但是我們的垃圾量也是逐年一直上升,當然是有很多的面向。今天我想要請教,我們的資源回收量在這十年中好像也做得不錯,但家戶垃圾也是一樣在逐年上升當中,尤其是在疫情期間,真的是大爆發。請問,我們希望源頭減量,到底在這幾年當中源頭減量的部分是不是真的有落實?或者你們是做到什麼樣的源頭減量?看到這個,我覺得環境部應該可以做得更多,是不是先請部長回應一下?
4 薛部長富盛:謝謝黃委員的關心。根據數據顯示,過去幾年的垃圾量是增加的,但是其中有兩個因素,第一個因素,事實上我們在107年針對一般垃圾改變了定義,把事業、企業員工消費那一塊的垃圾也歸類為一般,這是第一個;第二個因素,一般臨時性產生的垃圾,譬如有一些大型的活動,或是因為天災、水災而造成的環境垃圾,這些也都歸類為一般垃圾。因此過去這些年來,我們會看到垃圾量持續增加,但是剛剛黃委員也特別提到,回收量也是持續上升,不過我們的重點當然還是在源頭減量。源頭減量契合今天的主題,特別是垃圾中塑膠的這一塊,真的是有稍微氾濫了一點。我們的民眾現在都會到其他國家旅遊,譬如歐洲的國家,事實上,他們一直都有在控制塑膠的使用量,所以歐盟是走在最前面的。今年聯合國也要訂定一個全球塑膠公約,減少塑膠的使用量。臺灣正好又是這些塑膠的進口、生產最大宗的地方,我們的民眾已經非常習慣使用,因為塑膠取得太便宜又很方便,無論是到傳統市場、到夜市、到攤販、到早餐店,因為這一塊並不是早期第一階段我們納管的對象,但是它們產生的塑膠垃圾量反而是最大的。過去我也一直告訴同仁,我們真的要去做整體的分析,從源頭的部分切斷或追蹤,以前我們是到限制使用的階段而已,還沒有到禁用,原本我們的規劃是2025擴大,幾乎全部都要限用,2030才禁用,但是我個人認為這個應該要再往前。
5 黃委員秀芳:現在時間點是往後移?
6 薛部長富盛:沒有、沒有,我們的目標大概是這樣訂,但是我們的做法、對象要擴大,要趕快擴大。
7 黃委員秀芳:部長,幾年前說要禁用塑膠吸管,所以在前幾年好像非常的落實,也有許多廠商研發了紙吸管、甘蔗吸管、稻殼吸管等等,各式各樣的吸管很多。
8 薛部長富盛:還有不鏽鋼的、玻璃的,很多。
9 黃委員秀芳:後來大家覺得政府好像沒有繼續推動,所以大家在這方面就不敢再投資下去,讓我覺得環境部對這個似乎也沒有特別重視。誠如剛剛部長講的,一方面我們未來要如何達到限塑、減塑,我覺得如果環境部重視的話,其實地方或業者的眼睛也很大啦!他們就會知道政府未來的趨勢是如此,但是如果你們不重視的話,大家就是以最方便取得的樣態來使用,以吸管為例,最簡單取得的就是塑膠吸管。
10 薛部長富盛:是。
11 黃委員秀芳:垃圾量逐年攀升,雖然回收量也是逐年增加,但是我認為源頭的部分更重要,就像剛剛部長講的,我們也希望環境部針對這個部分是不是要再努力,因為環境要好真的也是……
12 薛部長富盛:絕對還有努力的空間。
13 黃委員秀芳:對,真的是有很大的努力空間。此外,我們也看到另一個回收的品項,紙容器的部分,當然紙容器要回收其實也不是那麼容易,像便當盒或一些餐盒可能沾了很多油污在上面,有人可能最後就一整包直接投進垃圾桶,也都沒有分類回收。請問,像這樣的紙容器,環境部到底有沒有訂定什麼樣的標準?當然我們會宣導紙容器回收前至少要先清洗,但有些在清洗後還是油膩膩的,像是裝臭臭鍋的紙容器,洗完之後整個油漬還是在表面上,也許有的家庭就直接丟到垃圾桶了。請問,各式各樣的紙容器沾染了油污之後,到底要清洗得多乾淨才方便回收?
14 薛部長富盛:細節的部分,我待會再請賴署長說明紙容器回收前應該要如何處理。事實上紙容器的製造商很多都是中小企業,甚至沒有真正的工廠登記,所以它在我們資源回收基金這一塊是漏掉的,所以我們每年回收基金收到的也很少。但是我們發現進口的白紙板、相關做助焊劑的反而量很多,感覺上是有一個漏洞,所以我們現在積極要做的就是源頭管理,從進口的這一方進行,才能夠做源頭管理,我們以前是針對製造與輸入業者,進口這一塊反而就被落掉,所以我們沒辦法全部掌控。
15 黃委員秀芳:部長,剛剛你說希望從源頭管制嘛!
16 薛部長富盛:對。
17 黃委員秀芳:臺灣一年有超過10萬噸的紙容器沒有列管,當然你們的回收基金收到的就很少嘛!
18 薛部長富盛:是。
19 黃委員秀芳:之前說所有的紙容器上都有一個QR Code,但是這個QR Code可能會被亂貼,也許並不是這家合法登記的工廠生產的,卻被沒有登記的生產工廠拿來印上去,可是你們也抓不到啊!所以我一再的講,你們是不是可以從源頭,也就是進口的紙板進來之後,看要如何去課回收基金,我覺得應該從源頭去管制。
20 薛部長富盛:好。向黃委員報告進度,我們過去兩個月已經與21家業者討論如何進行源頭管控的這一塊,基本上蠻多業者也支持我們的想法,所以資源循環署應該在最近就會有草案出來了,我們希望是朝黃委員所講的源頭管控的方向來做。
21 黃委員秀芳:因為紙容器的部分也是不好回收,而且你們回收基金收的成效也不好,如果源頭的量進來之後,你們應該可以很容易……
22 薛部長富盛:對,我們就可以知道它流到哪裡了。
23 黃委員秀芳:對。另外一種是直接從國外進口,前陣子不是有從中國直接進口的紙容器,當它直接銷售進來,而你們沒有做好源頭管控的話,其實你們也收不到錢啊!
24 薛部長富盛:沒錯。
25 黃委員秀芳:如果你們可以從源頭就收回收基金的話,無論是對業者而言或是對你們而言,可以從源頭就能知道他們到底進了多少的量。部長,我希望能夠儘速從源頭去課該收的回收基金,這樣應該是可以好好的處理這個區塊,好不好?
26 薛部長富盛:好,謝謝黃委員的建議。
27 黃委員秀芳:剛剛有委員特別提到農膜的部分,因為之前我也特別提過……
28 薛部長富盛:有。
29 黃委員秀芳:我們彰化也算是農業大縣,很多農民都會使用農膜,可能使用過一次、二次就無法再繼續用,但是回收真的是不容易,有的地方就是堆了一堆,所以我們要請環境部鼓勵回收業者,儘量將這些農膜回收回來,不要讓大家就直接丟棄在田的旁邊,堆成了一堆……
30 薛部長富盛:沒錯。
31 黃委員秀芳:或是收到堆置場,其實我覺得這樣都不好,是不是要怎麼樣去回收呢?
32 薛部長富盛:報告委員,事實上,關於這一塊我們是與農業部一起合作,環境部這邊已經補助幾個示範場域,如何進行農膜回收。一般的農膜上面有很多泥土,很髒,直接回收是不行的……
33 黃委員秀芳:對,需要清洗。
34 薛部長富盛:業者已經開發了一種工具,回收時可以順便用水清洗將泥土弄掉,接下來回收的那一塊就可以直接做,現在已經有在做了。
35 黃委員秀芳:你們的示範場域成效很好嗎?還不錯?
36 薛部長富盛:我覺得還不錯,這個是可以來推廣的。
37 黃委員秀芳:如果還不錯的話,你們就應該在所有的農業縣市推廣,好不好?
38 薛部長富盛:對。
39 黃委員秀芳:要不然那些農膜堆了一堆,真的是還蠻麻煩的事情,好不好?
40 薛部長富盛:好,我們來做。
41 黃委員秀芳:謝謝。
42 薛部長富盛:謝謝黃委員。
43 主席:謝謝。
44 接下來請張雅琳委員進行質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-26-12
speakers ["王育敏","陳菁徽","陳昭姿","林月琴","廖偉翔","盧縣一","邱鎮軍","涂權吉","王正旭","陳瑩","牛煦庭","鄭天財Sra Kacaw","林淑芬","黃秀芳","張雅琳","洪申翰","蔡易餘","劉建國","陳冠廷","楊曜","蘇清泉"]
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meetingDate ["2024-04-17"]
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meet_name 立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議紀錄
content 邀請環境部部長、經濟部、行政院國家永續發展委員會就「限塑政策執行成效,及家戶與一般事 業廢棄物減量之檢討與策進作為」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1132901_00006