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賴惠員 @ 第11屆第1會期財政委員會第8次全體委員會議

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00:00:03,355 00:00:11,886 謝謝主席我們請那個財政部部長還有經濟部次長請莊部長、陳次長金管會主委、法務部護士長法務部委員好是
00:00:20,569 00:00:43,812 部長我想今天針對的這個專題報告我們共同的來討論租賃公司是不是只有BMPL的一個問題其實問題相當的多也相當的嚴重那至於融資公司在各地的研製力都很高這個是大家知道的我以中租抵合就是今年初的法說會上面的一個簡報來講
00:00:45,453 00:01:14,048 中租在臺灣的一個研制力它高達2.3%相較之下我們國內的銀行在12月底的預換款比例僅有0.1到這個0.1左右那重要的市場不管是在這個中國還是在東協裡頭研制力更高達快要到4%所以在這裡請教次長就是說這個研制力代表的是什麼意思
00:01:16,553 00:01:28,772 延遲率應該,如果我的理解是指的是這個借期沒有辦法還款的這種狀況,那麼就表示它風險是比較高一點。風險是比較高的,那沒有還的話,次長會怎麼樣來處理呢?
00:01:31,574 00:01:59,934 我們在協處過程中就是消費者去貸款之後他有時候覺得這個希望能夠展期我們會協助他跟銀行或者這個租賃公司來協商看是不是能夠展期他來展言這個就是清場的那個時間那接著我要請問我們金管會主委如果就是說我們知道租賃業者他會透過展言清場的這種方式來美化他的財務
00:02:01,195 00:02:10,608 那金管會有沒有掌握這樣的一個資訊呢?對於這樣的一個不良資產還有不正常的一個換款,你們有沒有什麼樣的一個方式呢?
00:02:12,062 00:02:33,619 目前我們的了解跟委員我想尤其是臺灣部分應該是大陸跟臺灣應該是差不多但是因為這裡面不是只是除了看這個資產品只要看他的利差有的人的模式是他利差如果大到足以cover這些研製放緩可能打消的話他可能覺得還是一個可行的商業模式
00:02:34,219 00:03:02,602 主委我想就是說如果像我們國內的銀行可以不可以這樣做呢?如果他的一個展言他的清場的方式他還不了的時候怎麼辦呢?你有主條主條的去那個檢視他的一個那個?有,跟委員報告銀行是非常嚴謹的預期放款、催收款、代帳處理辦法那個程序沒有錯,我們當然知道銀行是非常的嚴謹那相對的你們針對的主任公司有沒有這麼嚴謹啊?
00:03:04,520 00:03:23,059 主任公司目前沒有對他這個受信的細節部分去做規範因為基本上他沒有吸收社會大眾資金銀行會那麼嚴謹是因為他吸收社會大眾資金主任公司沒有那個就是收到了那個我們社會大眾的一個資金嗎主任公司的錢是來自於
00:03:24,332 00:03:26,793 市長,整個中租抵合在中國有多少的交易,你們有辦法查嗎?
00:03:54,298 00:04:23,268 市長報告委員這個部分我們沒有辦法查沒有辦法查嗎好這個沒有辦法查的時候我們會不會就是說我們有沒有辦法就是說在這個村保基金還可以來救銀行他所有花生的一個這個特別的一個狀況那如果像住院公司他所花生的這一些金融的狀況沒有辦法查也沒有辦法去就是去救他的時候那該怎麼辦呢
00:04:25,789 00:04:34,934 報告委員經濟部的立場是保護消費者我們不是要保護租賃公司所以如果消費者在那租賃公司跟消費者有沒有做成一個連結呢
00:04:36,451 00:05:03,200 我們如果他們之間有爭議經濟部立場是保護消費者我們法律上給我們的職權跟指定的業務是保護消費者那至於租賃公司會造成系統性的風險的話就要看租賃公司資金來源會不會造成系統性如果是租賃公司自己很有錢他倒閉了那是租賃公司個別公司問題但是我剛剛有聽到委員所講如果他的錢是來自於大眾資金那我想金管會來管理
00:05:03,843 00:05:28,157 是,好,那我再請金管會那我想這個次長講得非常清楚就是說在下一頁我們看到了就是說主任公司他在有沒有換高利貸有沒有超過22倍有沒有違反土建融的一個限制有沒有經過第三地的一個洗錢把我們的錢進到中國去
00:05:30,138 00:05:50,732 報告委員如果是金融金管會主管的金融機構或是金控他轉投資的部分這部分我們都可以透過母公司的管理去管
00:05:52,406 00:06:08,752 但是如果不是透過金融機構轉投只是一般民間你剛提到的那一家公司我們沒有辦法直接去管但是因為它是發生在中國大陸只要不會在系統風險傳染到台灣基本上對台灣的金融體系是安全的
00:06:13,666 00:06:39,014 可是跟委員報告我的資料不見得正確我剛剛報告過從公股銀行過去的剛剛局長說大概差不多200億左右其他就是在大陸就地貸款的不是不是絕對不是這樣子公股銀行我想在這個那個我想由財政部部長來回答這個話在本席在上一次的時候已經非常清楚的問過你了就是說所有從我們八大公股銀行
00:06:40,394 00:07:04,916 這個主任公司從八大公股銀行裡頭你已經就是借貸就是你帳面上查得到的就是已經一千三百多億了那這個剛才主委又講了他說如果查得到的其實只有兩百億這個為什麼這個數據上會有這樣子的一個落差呢顯然就是說銀行他沒有辦法足比的去檢查
00:07:05,977 00:07:34,440 到底你你晃了的錢到底他的用途在哪裡那該怎麼辦呢跟委員報告也就是說我們八家公股行庫帶放給融資註定公司的總金額目前來說是1359億但是您剛剛提的200億是指說在大陸地區的但是主委剛剛有說大陸地區他其實有很多是在大陸地區自己去帶放在跟台灣這邊我們公股行庫帶放其實是是不同的來源
00:07:36,495 00:07:58,372 所以我想這個繞來繞去大家其實都已經知道問題的一個嚴重性只是就是沒有辦法就是很清楚的去講說這個就是大家共同的一個責任那為什麼我們一定要去正視這個問題他顯然是一個很大的一個困境很大的一個金融的危機呈現在我們的社會上
00:07:59,113 00:08:11,426 那這個三大業者的一個貸款戶已經變成了真信的一個死角那要怎麼辦呢甚至有很多主任公司要求建商你來借錢的時候你還要採購我老闆
00:08:14,509 00:08:15,109 大陸的消息
00:08:38,551 00:08:59,260 就是說在這樣子的一個就是強迫客戶採購就是老闆的一個私人的一個產品就是說我這個老闆我自己推出了一些就是我的保健食品的話那這樣子有沒有涉及就是掏空這個對公司的一個掏空有沒有涉及到一個背信跟圖令啊
00:09:00,801 00:09:04,684 當然我知道你會這樣回答我這個已經就是說他就是真實的要求就是你要借貸的這一個公司必須要在護貸買我的這個生技產品了是
00:09:29,315 00:09:45,687 真實的真實的這個個案太多了個案太多了就是說我們知道就是這個甚至就是在中國也發生了很多類似的這樣的一個那個案件就是你借錢你還要綁著就是要買我的保健品
00:09:47,618 00:10:09,117 所以在下一頁我想中珠迪河他跨足了生意的保健就是重案家這個大家都是非常清楚了甚至他在我們國內有名的這個經濟雜誌裡頭他還去做了很多創造了很多的一個故事讓大家把他這個公司看了就像一個成功的一個勝利主
00:10:10,560 00:10:17,735 這個我覺得我們是不是有法可管還是無法可管這個是我們大家必須要就是很
00:10:19,133 00:10:19,153 委員會長
00:10:41,904 00:10:58,922 經濟部也列了一個臺北市主任公會訂了一個自立的規範可是這個五條的一個規範真的能自立嗎顯然好像是非常的一個空洞非常的一個空洞端端的幾行怎麼樣去執行我想這個都是
00:11:00,462 00:11:26,209 這是一個交代,交代給委員可是如果說委員可以這樣子照單前收的話這個我們也是愧則就是我們不管是區域還是部分區的那個委員這樣子的一個社會責任你自立的規範沒有禁止就是要換款的這些孩子這些孩子就是說他在出社會的時候當他一台摩托車他可以借到30萬的時候他就是這樣子
00:11:27,509 00:11:56,570 毫無就是一個社會經驗他就是變成一個就是就承擔了這麼多的一個負債這個是我們大家必須要就是非常嚴肅的來看待這個事情自立規範沒有重點年輕人繼續受害違反也不處罰這種東西有自立嗎顯然是毫無自立所以在這裡也是要跟各位再提醒那本席要求就是金款會在一個業內跟業者完全
00:11:57,210 00:12:26,252 致力規範並且實施那金管會在致力規範實施以前應該要要求業者下架還有就是要揭露他的利率的一個廣告跟數位部討論強制的一個下架金管會應該重新審查業者他的研製力的計算的方式跟數據確認是不是涉及他有沒有美化他的財報拜託金管會在一個月內提出書面的報告是我們朝這個方向去處理謝謝
00:12:27,114 00:12:27,134 好,謝謝