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請監管會黃主委還有經濟部有請黃主委、陳政次、邵榮宏是主委 |
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好 次長我想我在立法院的第一次質詢就質詢了山道猴子就質詢了融資公司就質詢了今天這樣的亂象只是越來越明顯好 經濟部我想問一下金管會一直認為融資公司不是他的業務是不是你的業務 |
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你只管消費者保護所以融資公司他所融資的這些相關的業務是歸誰管?不歸你管? |
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報告委員我們現在講融資就我的了解他是一種借貸行為所以經濟部主管公司法嘛一般公司都是你管是所以這些融資公司他在業務範圍裡面就寫融資對吧他通常目前我們沒有融資公司這個類別所以部長 |
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可以這樣說嗎?兩位 |
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的確這個議題是一直沒有得到...也就是我們延宕了20年的融資公司法沒有人管也沒有人要管那剛剛主委我知道你的困難因為你只管上市櫃公司所以這三家你可以管得到所以我在第一次的質詢後你告訴我你要找他們喝咖啡你也找了他們喝咖啡對吧 |
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黃主任委員您第一次執行我記得很清楚你說至少你要給我最低限度要開始做一些事是的所以這是我很遺憾這20年我想立法院很多立法委員也都提過所以今天的問題是融資租賃公司為什麼業務會成長到現在我想原因我們大家都很清楚第一個就是某些程度銀行貸款不是那麼容易取得尤其是新創甚至是小額所以才會有這麼多的融資公司不斷地竄起 |
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二、這些大公司尤其是三家上市櫃公司他都是用租賃的方式來做相關的融資但是更多的不肖業者他除了 |
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BNPL先買後付之外其實現在最嚴重的就是這些大公司也搞這些所謂的超貸機車超貸假租賃徵信貸假商品徵信貸所以現在的問題就是大公司小公司都做一樣的事情這才是我們今天社會亂象的來源也就是說曾經有個社工講得很清楚他說以前都是欠銀行錢來協商 |
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109年以後全部都是機車貸、汽車貸、手機都可以貸商品更不要講這些新型態的負債現在幾十萬一個破機車可以借到幾十萬甚至中古車可以借到上百萬這已經是不值錢的東西它用假租賃徵信貸的方式造成了今天很多的山倒猴子的被害人 |
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所以經濟部次長雖然你應該至少我們希望520你還能留任所以經濟部的態度是什麼你們需不需要立專法 |
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外委員第一個委員您剛提到這個超過物品的價值的這種融資跟借貸那這有已經在邊緣上可以視為它已經有這個詐騙的嫌疑遇到這種一定要到詐騙的程度嗎詐騙之前誰來管呢現在就沒人管啊兩位我的問題就是政府的立場支不支持立專法 |
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因為金管會只能管上市櫃,大的公司他可以管,小的公司管不了。第二個,小的公司經濟部也不管,現在就叫做沒人管的三不管地帶。 |
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主委,雖然您要卸任,我想問您,您願不願意支持立專法?專法的法案我們已經寫好了,我們也希望 |
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同樣的不管主任你再不在任我想這個都要成為將來尤其在本屆的立法院我相信會是一個重中之重的法案我們也希望行政部門應該提出你們的對岸尤其是經濟部管不了儘管會不想管的東西我們希望有人可以站出來管 |
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第二個部分現在的問題在於說剛剛講到三大家三大家有6700億的業務幾乎是業務但是我上次有質詢過他將近湊起來有100億的貸帳雖然不單單都是這些所謂的小額信貸但是他有這麼多的貸帳表示他還是很賺錢 |
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重點是在於接下來現在很多的問題是地下錢莊改以租賃公司為名開始做合法的地下錢莊讓租賃公司成為有牌的地下錢莊還可以去執行包括暴力討債然後甚至到法院可以做相關的強制執行那最嚴重的是我希望的是 |
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我們目前為止公股行庫到底有多少家在中國成立融資公司主委這個我們說是我們可以有一個金融機構轉投資大概十幾家時間暫停十幾家十幾家對台企銀第一金跟華南金、核庫金都有在大陸成立融資公司對嗎時間暫停應該都有局長你要不要來說明一下要請公股銀行的 |
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公股銀行的董事長剛剛是臺企銀臺企銀、第一金、華南金、和平金來,請三位被點名到了公股銀行的董事長上臺備選 |
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各位董事長,我們在馬政府時代因為跟兩岸簽有金融的MOU,所以我們的公務武漢庫都有在中國大陸設立所謂的融資主領公司是嗎?都有。有賺錢嗎?都有賺錢。現在還在做嗎?還在做。那目前為止好像中國大陸2023年狀況不太好是嗎? |
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但是我知道的是第一金第一金的一營租賃公司一年的成長率還是超過3%是嗎 董事長第一金確實 董事長時間暫停喔報告委員那目前呢 事實上我們的整個租賃公司的曝險也是放在整個AI82控管之中啦所以其實在中國大陸我們還是按照當地的法規有成立租賃公司幾位董事長 |
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我們現在中國大陸他其實租賃融資業有一個專業的辦法也就是金融租賃公司管理辦法還有融資租賃公司監理監督管理戰型辦法他其實是由中央來監管的那在至少目前為止台灣 |
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在韓國有金融監督院新加坡金融管理局印尼金融服務管理局中國市銀保監會柬埔寨是國家銀行也就是說在這些國家目前為止包括德國、日本都是由中央金融監理機關來做的所以黃主委我在這邊說的是 |
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雖然你要卸任但是我要說全世界各地都有中央主管機關來做監管相關的融資業務而且台灣也不可以例外了解謝謝委員是所以各位你們能不能給金管會一個建議說在台灣的融資公司是不是也應該像在中國大陸這樣他至少有一個監管機制目前為止 |
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至少你們在大陸正常做生意可以正常賺到錢也不會有這些問題希望是啦好不好這是我希望說既然他山之石可以攻錯我們希望全世界都在做的事台灣不能獨露而且我們自己也在做同樣的事我們公營、航庫都在做一樣的事但是我們自己放下了這些管理的權限我覺得非常可惜最後就是 |
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現在租賃業他們有幾個問題第一個就是他們也想要好好的受信但是他們取不太到聯徵中心的資料第二個是他們沒有互相的信用保險的機構所以他們也是很高的曝險另外就是主管機關對他們也沒有支持也沒有輔導所以正常想要好好做租賃業的又不行回到問題就回到經濟部了 |
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市長我們的公司法公司的資金是不可以待於股東或者是任何人的對吧是所以他們這些融資公司又可以登記這個業務又可以低於他的所謂資本額的多少他就可以融資40%禁止40%對禁止40%所以他們才會發明了一個叫做假信貸假商品交易徵信貸假租賃徵信貸 |
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因為有這個限制也就是說我們的管理上面的確是讓公司或者是這些企業他本來就是做融資的可是他用這個來規避相關的法規這也是經濟部一直知道但是又沒辦法管理的是嗎 |
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我們如果發現的話是屬於違法行為的話當然你送過多少案子我們送過很多協處的案子通常都是用租賃所以送過多少案子一百多件一百多件多久收一百多件一年收一百多件我們協處的案子一年大概一百多件 |
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一年一百多件都送了,有判刑嗎?不是,一百多件是我們協處的,不是送檢調的。不是送檢調,所以次長你說他有違法,然後你說那哪?報告委員,我剛指的跟回應委員的問題裡面涉及到假租賃,真借貸,這個是屬於違法行為。但是如果是因為借貸產生的這個借貸爭議、消費爭議,那我們介入協處。協處,所以你沒有移送過任何一件? |
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謝謝黃珊珊委員的質詢 |