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涂權吉 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議

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00:00:11,179 00:00:19,527 好,謝謝主席。那麻煩請一下我們的薛部長。好,請薛部長。好,圖文好。
00:00:20,387 00:00:38,853 好,薛部長請問一下這個我們一般事業廢棄物減量也就是我們大家講的減少家用垃圾那過去我們向地方政府有推行隨袋徵收也就是民眾去購買專用的垃圾袋才能把這個垃圾丟進垃圾車採取
00:00:41,354 00:00:47,470 以量計價減少垃圾製造量的方式那這一部分我不知道環境部有沒有針對這個政策進行過檢討評估
00:00:51,105 00:01:18,731 跟涂權報告事實上我們有檢討因為台北市率先來實施根據台北市的經驗事實上效果也相當好至少可以減少到兩成到三成所以除了現在台北市新北市也在實施台中市的石鋼區我們的概念基本上是這樣子分階段分區域來實施所以像桃園也有幾個里我想涂權應該也很了解那我們也很高興看到桃園市的八德區
00:01:20,212 00:01:42,393 規篩區有4個里要來推動所以我們不必再以整個市或者縣因為那個的確太大每個地方因地制宜情況也不一樣那我們就是來鼓勵朝這個方向因為這個終究要走這個方向好 薛部長在這邊跟薛部長報告一下其實他不是只有減少兩成那針對我們去調查這個報告台北市
00:01:43,053 00:01:43,073 韓國瑜
00:02:00,287 00:02:16,201 就是所以這個垃圾垂帶徵收有一定相當的效果而且他這個表示這個源頭減量有達到非常大的效果那尤其像我們現在桃園這10年來人口增加幅度非常大
00:02:16,901 00:02:18,702 現在已經到230幾萬人我們從2021年看我們這個一般廢棄物的生產量那個時候是127萬噸到去年一口氣增加到133萬噸而且
00:02:32,626 00:02:54,191 看得出來是成比例一直在增加那目前桃園人也不打算再蓋更多的焚化爐因為民眾對這空氣污染都是非常反對那不願意新建這焚化爐所以源頭減量我覺得這是很重要的不知道我們環境部有沒有針對這個列入重要的政策之一
00:02:54,791 00:03:13,642 是 這個事實上是我們的重要政策之一當然我們考量就是說比較稍微偏鄉的地方在這一塊的實施上有一些挑戰所以我們就是找比較都會化的區域而且當然那個社區或者那個林裡
00:03:14,522 00:03:25,239 他有這個自覺他願意來來加入這個行業隨帶徵收那環境部事實上是會給予這個一些這個獎勵的一個措施
00:03:27,245 00:03:50,694 今天會提出主要是因為我們看到這個報告其實大概就是簡單的一句話帶過去所以好像沒有對這個隨帶徵收相當的重視我們希望這個好的政策我們環境部能夠重視也希望能夠盡快針對這個評估推動能夠做出報告盡快把這個好的政策能夠來把它推動
00:03:51,510 00:04:14,586 好謝謝涂權的這個取喜那接下來我們再請部長來看一下我們這個針對大潭電廠這個排放黑煙這個問題其實這個是民眾澄清出來你看一下這個照片3月30號3月底下午3點38分民眾拍攝到這個
00:04:17,915 00:04:43,524 空氣污染這個排放這個黑煙這個照片不知道的還以為是不是發生事故發生火災他這個黑煙非常的濃濃濃的黑煙然後又再到4月15號一樣又民眾又拍到這個排放黑煙非常嚴重那重點是環保局去稽查居然說現場及周邊未見濃煙散布
00:04:45,385 00:05:07,962 而且最主要他這還有發生非常嚴重的巨響打半個小時可是環保局去稽查居然都說沒有所以民眾真的覺得不可思議你看他們都拍下了這些照片這些證據而且我們等一下聽一下我們這個3公里以外鄭榮譽的聲響我先簡單播放一下給大家聽一下
00:05:21,784 00:05:35,457 這三公里以外您這麼遠遠就可以錄下這個聲響而且他是看到前面龍煙之後他去旁邊三公里以外才錄到這個鄭榮譽的聲響那針對這一部分
00:05:41,463 00:06:07,572 我想說部長我之前其實我有跟部長提過我們那個桃園觀音大潭電廠還有環科園區這個空非常非常的嚴重而且你看民眾也捲舉都拍下那麼多照片然後這個這麼大的聲響3公里以外都還錄得這麼清楚那不知道說到底有沒有改善的方法那個我跟涂權報告我們國家環境研究院
00:06:09,609 00:06:36,568 現在有發展一個技術透過光學的方式科技方式去這個針對那個黑煙可以做這個拍照然後來這個分析那裡面到底有沒有這個一些包括毒化物以及是不是排放的PM2.5等等有沒有超標我們來跟因為正好我們國安院也是在這個桃園嘛
00:06:37,288 00:06:54,244 對啊你剛剛看那個那麼濃的黑煙你覺得那個空汙他會標準嗎當然不曉得就是說他只是啊比如說一個就如我們機車還是汽車早期的啟動的時候開始會突然是冒一個黑煙瞬時的啊接下來就沒有我不曉得他是持續的還是說
00:06:55,165 00:07:11,770 所以我希望環境部也跟地方環保局密切好好的來聯繫一下因為大潭電廠那周邊這些居民他們說如果真的沒辦法改善希望我們能夠提出千春的計畫他說他們已經
00:07:13,590 00:07:36,745 反映到覺得已經投降了而且環保局各單位去都說沒有問題他說你看這反映到他們覺得已經束手無策那我們也知道大潭電廠這7部機組這個排放量就高達933公噸是我們全桃園最大固定的污染源而且他現在馬上8號機組也要投入
00:07:37,005 00:08:05,058 然後桃園大潭電廠也是這個濾狀污染入口的榜首每年達30萬公噸甚至超過我們桃園的煉油廠那真的是不是我知道我們環境部應該有一些科技執法的部分是不是有這個建制完善的空氣黑核子還是這個監測監控配合這個無人機有沒有辦法把這些問題來做一個徹底的改善
00:08:05,589 00:08:25,439 好,我們來研究看看如何來協助大潭地區這個大潭電廠它排放黑煙的這個問題好不好好,那這部分希望部長能夠協助來解決好,那謝謝部長那我想請一下我們經濟部產業發展署的連署長好,謝謝督委委員好連署長我請問一下美商科目你應該知道吧
00:08:35,168 00:08:37,472 你知道這個廠吧?那我們這個外國廠他當初要來設廠的時候應該是經過我們經濟部申請登記對不對?
00:08:45,540 00:09:13,920 他如果是外商要來投資要經過我們這邊審查對那我今天要凸顯一下那因為他在我們去年7月28號吳玉錦在4天前跟全場的員工說他們過4天就要來關廠也不知道為什麼這麼急匆匆忙忙的要去關廠你看他從2023年8月5號說要開始要解雇這員工可是這一連串這中間
00:09:15,101 00:09:35,011 從我們你看這個2023年10月12號防火磚砸死兩人然後後來又這個檢測土壤地下水檢測報告又被開罰15萬後來又因為鹽酸管蟹破裂毒死了上萬條的魚那整個大窟溪都被這個
00:09:36,112 00:09:50,563 被這個鹽酸做嚴重的污染這一連串的問題我想了解說他這個工廠歇業申請書是不是有這個土壤污染檢測報告提供的這個必要才能做這個歇業
00:09:51,465 00:10:07,694 我跟委員報告這是如果是工廠要歇要先跟地方政府提出申請然後根據圖法因為他這個時期沒有要過戶所以沒有如果是他沒有要移轉的時候他這個圖這一塊是還不用先去做一些一些檢測證明
00:10:08,655 00:10:28,696 因為他只有做卸業欸好那我這一點凸顯一下我上次有來提過這個工廠卸業申請書他針對這個土法規範第9條的工廠他就是說如果不在規範內當然不用提供這個土壤污染檢測報告可是如果有他第二條要規定就要提供
00:10:29,136 00:10:43,382 可是我不知道為什麼要提這個第三條提第三條說你不用提供等到我查到你沒有的時候我再來開罰你我不知道為什麼要給工廠開這個後門不用提供這個報告就同意他先歇業
00:10:45,780 00:11:04,882 這個我要了解一下因為如果說我們已經知道他是已經有土壤污染照理講地方的環保單位就應該要去進行這樣相關的查處啦那因為他這有相關規定是說在什麼條件下要提供檢測報告或什麼條件下不要但是如果已經知道的話我覺得這要處理
00:11:05,202 00:11:08,624 好聯署長我希望齁你們針對這個工廠歇業申請書去了解一下我們看起來不知道為什麼要開這個後門然後你看這個美商科目造成地方這麼嚴重的影響我們不希望齁這個外商公司來這邊賺到錢土地賣賣就跑掉我們不希望這RCA的事件齁
00:11:25,393 00:11:26,473 接下來我們請王振旭委員進行質詢