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151224 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-04-17 |
| 會議資料.會議代碼 |
聯席會議-11-1-15,19-1 |
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第11屆第1會期內政、經濟委員會第1次聯席會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
1 |
| 會議資料.種類 |
聯席會議 |
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15 |
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19 |
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內政委員會 |
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經濟委員會 |
| 會議資料.標題 |
立法院第11屆第1會期內政、經濟委員會第1次聯席會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-17T09:37:47+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-17T09:44:10+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:23 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
許宇甄 |
| 委員發言時間 |
09:37:47 - 09:44:10 |
| 會議時間 |
2024-04-17T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政、經濟委員會第1次聯席會議（事由：一、審查委員高金素梅等19人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第六條條文修正草案」案。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第五條及第六條條文修正草案」案。三、審查委員盧縣一等19人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第三條及第六條條文修正草案」案。四、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等16人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第三條及第六條條文修正草案」案。【第四案如經院會復議，則不予審查】） |
| gazette.lineno |
188 |
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許委員宇甄：（9時37分）主席好，我們請鍾副主委、主計總處廖玉琳專門委員。 |
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主席：有請鍾副主委及主計總處代表，謝謝。 |
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鍾副主任委員興華：許委員好。 |
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許委員宇甄：你好。鍾副主委，今天我們要審查高金委員、盧縣一委員及鄭天財委員等分別所提，有關原住民保留地禁伐補償條例修正，剛剛已經有提案說明了，主要就是希望能把補償金額從現行的每公頃補助補償3萬元提高到5萬或6萬，我個人是非常支持的！根據行政院主計總處統計，2023年全體受僱員工經常性薪資為4萬5,496元，年增2.43%。但受到通膨和全球經濟疲弱的影響，使得我們經常性薪資掉到4萬1,334元，創下連續三年薪資負成長，換句話說，購買力是下降的。而原住民保留地禁伐補償每公頃從2萬元調整到3萬元，但已經六年沒有調整過了。反觀基本工資年年調升，民生用電電費也調漲到超過35%，唯獨禁伐補償沒有調漲，非常不公平！請問副主委，你認為原住民保留地禁伐補償的經費該不該提高？ |
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鍾副主任委員興華：跟委員報告，是可以調整，不過因為涉及整體預算的籌編，而這部分預算從今年開始才納入公務預算，目前已經22億，如果再增加的話可能會增加到38億到46億之間。 |
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許委員宇甄：請問一下，為改善受禁伐的原住民生活，補償金給高一點，您剛剛也提到是應該的，但你有沒有一個理想數字？ |
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鍾副主任委員興華：這個部分尊重修法方向。以目前來講，法律規定的是3萬塊，將來修法後，我們會依法律規定來做執行。 |
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許委員宇甄：好，所以如果修法通過，就會依據高金召委、盧縣一委員、鄭天財委員所提的版本給予最高金額。 |
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接下來要再請教一下，根據原民會統計資料顯示，禁伐補償111年度受益人數是4萬5,753人，核准面積是6萬7,661公頃，補償經費是20億2,886萬元。剛剛您提到經費問題，不過這兩年國家稅收都超徵4,000億以上，換言之，禁伐補償金額所需的經費應該不會是問題，所以本席認為，應該修法調整才符合公平原則。請問主計總處廖專委，是否有根據委員所提版本估算，一旦修法通過之後所需要經費是多少？ |
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廖專門委員玉琳：跟委員報告，按照剛剛原民會副主委所提供的資料來看，修法通過以後，每年禁伐補償的經費會增加為38.5億元至46.2億元。 |
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許委員宇甄：剛剛已經提到最近兩年的稅收都超徵4,000億，所以我想補助是不會有問題的。而且剛剛高金召委也提到，休耕有補助，造林有補助，就是禁伐補償的金額偏低。目前提案委員所提金額是5萬或6萬，請問你們接不接受？ |
| gazette.blocks[10][0] |
廖專門委員玉琳：跟委員報告，關於補償金額的調整以及委員修法欲調整禁伐補償的範圍，這個部分涉及主管機關原民會的權責以及跨部會協商，基本上，主計總處尊重大院修法的結果。修法通過以後，本總處就會依法編列相關預算。 |
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許委員宇甄：所以主計總處也認為只要是立法院通過的，你們就會依法行政。另外再請教一個問題，為符合實際狀況，參酌國民年金法第五十四條之一及老年農民福利津貼暫行條例第四條第一項規定，對於原住民禁伐補償的金額，應每兩年隨消費者物價指數與時俱進調整，以貫徹原住民基本法第二十一條第二項政府應寬列預算補償之規定，請問兩位是否同意？ |
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鍾副主任委員興華：跟委員報告，有關隨物價指數調整，國民年金法及老農年金的規定是四年調一次，但我們這邊修法是兩年，不過我們尊重大院決定。 |
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許委員宇甄：廖專委？ |
| gazette.blocks[14][0] |
廖專門委員玉琳：跟委員報告，本質上老農津貼跟國民年金的性質也許跟禁伐補償金有一些不同，因為老農津貼跟國民津貼其實是針對一些符合特殊身分的對象來發予津貼；禁伐補償則是屬於政府為了禁伐，所提供的額外政策性獎勵，性質上也許有一些不同。至於要不要隨著CPI做適當調整？這個部分我們一樣尊重主管機關以及大院修法的決定，以上。 |
| gazette.blocks[15][0] |
許委員宇甄：剛剛副主委提到現行是四年，但以現在的物價指數來說，我們覺得應該修正為兩年比較能符合禁伐補償的金額。我想剛剛兩位應該都不反對啦！只是說可能也會依照我們修法的結果，那我們也希望今天的修法能夠達到所有委員的期待，謝謝。 |
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主席：非常謝謝許宇甄委員，謝謝鍾副主委以及主計總處。 |
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繼續請鄭天財委員質詢。 |
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64 |
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聯席會議-11-1-15,19-1 |
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高金素梅 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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盧縣一 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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黃捷 |
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麥玉珍 |
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張宏陸 |
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許宇甄 |
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牛煦庭 |
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蘇巧慧 |
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王美惠 |
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賴瑞隆 |
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黃建賓 |
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鄭正鈐 |
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李柏毅 |
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吳琪銘 |
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徐欣瑩 |
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邱志偉 |
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陳亭妃 |
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蔡易餘 |
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楊瓊瓔 |
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林岱樺 |
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張智倫 |
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張嘉郡 |
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黃仁 |
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謝衣鳯 |
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丁學忠 |
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1 |
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2024-04-17 |
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立法院第11屆第1會期內政、經濟委員會第1次聯席會議紀錄 |
| gazette.agenda.content |
一、審查委員高金素梅等19人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第六條條文修正草案」案；二、
審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第五條及第六條條文修正草
案」案；三、審查委員盧縣一等19人擬具「原住民保留地禁伐補償條例第三條及第六條條文修正
草案」案；四、審查委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等16人擬具「原住民保留地禁伐補償條例
第三條及第六條條文修正草案」案 |
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這個組織總署代表謝謝。 |
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中副主委今天我們要審查的是高金委員盧縣一委員跟鄭天財委員的有關原住民保留地禁伐補償條例那主要當然就是想要剛剛有提案說明了嘛就是希望能夠把補償的金額從現行的每公頃補償3萬元提高到5萬或6萬我個人是非常支持根據行政院主計總署的統計 |
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2023年全體受僱員工的經常性薪資為45496元,年增2.43%,但受到通膨和全球經濟疲弱的影響,使得經常性薪資調到41334元,創下連續三年薪資的負成長。 |
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地禁伐補償條例第六條條文修正草案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留地禁伐補償條例第六條條文修正草案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留地禁伐補償條例第六條條文修正草案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留地禁伐補償條例第六條條文修正草案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等18人擬具:「原住民保留地禁伐補償條例第六條條文 |
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非常不公平。」請問副主委,你認為原住民保留禁伐補償的經費該不該提高?是,跟委員報告,是可以調整不過因為這個是涉及到整體預算的籌編那我們的預算從今年開始才納入公預算已經是22億那如果再增加的話可能會增加到38億到46億之間 |
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立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具第6條條文修正草案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。六、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。七、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第6條條文修正草案。 |
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禁伐補償條例第六條條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。六、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。 |
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那剛剛您提到經費的問題嗎?不過我們這兩年國家的稅收都超徵4000億以上也就是換言之禁伐補償金額所需的經費應該不會是問題啦所以本席認為應該要修法調整才符合公平的原則請問主計總署的廖專偉請問有沒有根據委員所提的版本估算若修法通過之後所需要的經費 |
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跟委員報告,按照剛剛原民會副主委所提供的資料,就是修法通過以後,每年禁法補償的經費會增加為38.5億元至46.2億元。好,那既然剛剛已經提到了,最近這兩年的稅收都超徵4千億,所以我想補助這個是不會有問題的,而且剛剛高金照委也提到,休耕有補助、照齡有補助,現在只有我們的這個禁法的補償,可以說是金額偏低啊。 |
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223.624 |
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所以說現在討論的是提案委員提的金額5萬或6萬,請問你們接不接受? |
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關於補償金額的調整以及委員修法要調整就是禁法補償的範圍,這個部分涉及到主管機關、原民會的權責以及一些跨部會的協商,那基本上主席總署這邊是尊重大院修法的結果,那修法通過以後法律通過本總署就會依法來編列相關的預算。 |
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所以說主席總署也認為只要是經過我們大院的結果你們就會依法來行政嘛那另外再請教一個問題就是為了符合實際的狀況參酌國民年禁法的第54條之一及老年農民福利津貼暫行條例第四條第一項的規定對於原住民禁法補償的金額應該每兩年隨物價消費者物價指數與時的調整以貫徹原住民 |
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除了基本法第21條第二項政府應寬裂預算補償之規定。」請問兩位是否同意?各位報告,這個物價指數的調整按照國民年金法跟老人年金,它是四年條一次,那我們這邊修法是兩年,當然我們尊重大院決定。那,廖專委? |
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313.626 |
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326.713 |
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立法院第11屆第1會期內政、經濟委員高金素梅等19人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具:「原住民保留第1條條文修正草案案。四、審查委員 |
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340.78 |
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344.205 |
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大院修正草案案。三、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具 |
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353.39 |
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370.153 |
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審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。五、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。六、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。七、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。八、審查委員鄭天財Sra Kacaw等19人擬具第六條條文修正草案案。 |