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151173 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-04-15 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
11 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-15T14:38:55+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-15T14:48:05+08:00 |
| 影片長度 |
00:09:10 |
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gazette |
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| 委員名稱 |
陳培瑜 |
| 委員發言時間 |
14:38:55 - 14:48:05 |
| 會議時間 |
2024-04-15T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議（事由：邀請內政部部長、行政院主計總處副主計長、原住民族委員會、行政院公共工程委員會、交通部、交通部觀光署、環境部、勞動部、農業部、教育部、衛生福利部、經濟部、財政部、國軍退除役官兵輔導委員會、金融監督管理委員會就「0403震災之災後救助、重建規劃及補助方式」及「從東華實驗室失火事件檢討災害防救之完備化」進行專題報告，並備質詢。） |
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1989 |
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陳委員培瑜：（14時38分）謝謝主席。先請教育部，謝謝。 |
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主席：請教育部的代理司長或是國小國中…… |
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陳委員培瑜：代理司長，謝謝。 |
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主席：請代理司長，謝謝。 |
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陳委員培瑜：代理司長午安。我想要向你確定一下，第一個是東華大學的部分，因為我自己是東華研究所畢業的校友，目前有非常多學弟妹、學校老師及校長都積極的與我溝通，關於學校重建的經費，因為已經有很多委員都問過了，我就不再重提，但是我們看到了另外一個困境。很多學生選擇不離開學校，繼續留在學校上課，目前學校上課的方式是線上與實體並行，而我們看到另外一個困境就是像照片上這樣破破爛爛的宿舍非常多，但還是有學生住在裡面，他們可能就是自己簡單整理打掃。基本上，學校所在地壽豐鄉旁邊並沒有那麼多民宅可供出租，而且學校在第一時間要處理滅火的事情及其他很多事情，其實也還來不及幫學生整理這些宿舍的問題，不知道目前教育部對於學生住宿情況的掌握程度以及後續可能提供的協助，能否說明一下，讓我們的家長能夠安心？包含我自己辦公室助理的妹妹也是念東華大學，我想有很多的家長應該都非常的擔心。 |
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朱代理司長俊彰：委員好。目前在東華大學5,000床的宿舍中將近2,000床有不同程度的受損狀況，散落在不同的系所，所以學校目前的做法有幾項，像是在4月10日到4月26日先用彈性授課的方式，可以線上搭配一部分的實體。目前我們也請學校積極與學生溝通，如果可以的話，可能從426到這個學期結束，學校大概都會用一些線上的方式授課，有點像是比照先前防疫時的線上方式進行，這樣才有可能空出一些宿舍來做處理。我們在4月10日有去看過學校的狀況，目前有一些廁所整個管線錯位以及天花板的問題，大概不容易在這一、二個月內馬上修復，必須要空出一些宿舍，所以透過一些彈性授課的方式，將學生做一些調度。 |
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第二個，部裡現在也請學校優先盤點哪些部分要先整修，趕快將經費報到部裡，我們部裡就會來支應。長期來講，因為部裡有推行新宿舍運動，我們也會協助學校趁這個時間點進行宿舍的維修，以上報告。 |
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陳委員培瑜：這樣聽起來，目前災後是有積極在協助，同時還建議了新宿舍運動的可能性，但是如同你剛剛說的，教育部甚至還建議從4月26日到期末是不是就乾脆採取彈性授課，也就是實體與線上並行的上課方式，我偷偷告訴司長一件好玩的事情，很多學生還是待在宿舍裡以線上方式上課，他們想說學校也不會點名，乾脆就利用這樣的彈性。其實我們站在教育立場上，希望大家在這個時候是共同展現我們對於花蓮的支持及韌性。包含這次有很多商家也告訴大家，不用可憐我們，無論你們是要捐款或有其他的選擇，但是請支持我們的產業、支持我們的農產品、支持我們原本對大家提供的服務！我相信東華大學的師生應該有這樣的認知，但是關於宿舍的部分，剛剛聽起來你們是積極建議學校到期末都採取這個方法，如果學校可以接受這個方向、大學生或學校老師也都可以接受，是不是就請教育部更積極將安全的地方儘速盤點提供出來，讓想要留在學校的學生有安全的地方可以住，而且在學期末離開學校之前，這個部分至少是安全的，好不好？ |
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朱代理司長俊彰：報告委員，從4月26日停課到學期末其實是學校的評估，在校長向我提過這個部分之後，我的第一個要求是先與學生進行充分的溝通，第二個就誠如委員所提的，先空出沒有受損的三千多個床位進行調度。 |
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陳委員培瑜：可是有另外一個問題，其實在學測考完之後的5月中，各個學校就要開始進行面試，我自己是有點擔心，其實也有學校老師提到，是否會因為這次地震導致很多人不敢報名東華大學，可能大家都選擇放棄學測的面試？事實上，在少子化狀況下東華大學的招生就已經是相對的困難，不知道司長是否與學校討論過這個部分？或是學校有沒有向教育部做過反映？ |
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朱代理司長俊彰：其實在地震發生後的第二天，我就與校長通過幾次電話，而且我也詢問過這一塊，因為那時候的交通可能是中斷的，所以我們有提到5月初如果要進行面試，學生進不來要怎麼辦？ |
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陳委員培瑜：對。 |
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朱代理司長俊彰：目前東華大學已經與我們的大學招生委員會聯合會，也就是招聯會，提議他們今年整個申請入學有關於面試的部分，可能會比照防疫期間學校停課的方式，他們會停辦面試而改以書審及學測成績做處理，這樣學生也就不用到學校進行面試。原則上招聯會已經同意這個部分，現在也已經報到部裡面來了，所以我們會積極的處理，並在報名之前就會公布。 |
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陳委員培瑜：我們尊重學校的判斷，因為學校確實也很難在第一時間照顧這麼多從外地來的準大學生，如果學校提出了這樣的方向，也請教育部能全力支持。像我自己的小孩也已經收到不同學校的學測面試通知單，假設他們在第二輪必須要做一些調整，無論是後續通知的程序、網站的公告或書面的部分，也要拜託教育部積極協助東華大學，謝謝司長。 |
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下一個要請教衛福部。 |
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主席：請衛福部。 |
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陳委員培瑜：謝謝主席，謝謝。花蓮有非常多的兒少安置機構，現在照片上秀出來的秀林鄉凱歌園少年中途之家只是其中一個，我相信衛福部一定非常清楚花蓮還有多少個兒少中途安置機構，這個凱歌園是受損最嚴重的地方，他們的孩子已經住到其他地方去了，目前甚至與東華大學美崙校區談新的租賃可能性，但是我想要問衛福部是否有積極掌握目前花蓮在地安置機構這些學生或孩子們的狀態？ |
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蘇司長昭如：報告委員，因為這個業務是由社家署主管，所以我可能需要一點時間了解他們掌握的情形，但是我認為對於弱勢民眾的安置也是政府重要的工作，我們一定會積極協助。 |
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陳委員培瑜：以凱歌園為例，有很多孩子已經是沒有家可以回去，所以他們必須要住在安置機構，如果是由社家署負責掌握這個資訊，我們的辦公室也會再與社家署積極的討論，好嗎？ |
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蘇司長昭如：好。 |
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陳委員培瑜：希望後續可以快速協助這些安置機構的兒少，謝謝。 |
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接下來一樣是要麻煩衛福部，我們看到這個投影片，花蓮縣政府公告有4個救助項目，安遷賑助必須要設籍並實際居住，但是花蓮縣政府的說法與衛福部的說法看起來有很大的出入，到底這個需不需要設籍，已經讓當地的縣民搞不清楚狀況，紛紛找當地的議員或代表求救。我想要請問衛福部，在你們賑災基金會的要點，本來的辦法中並沒有相關的戶籍限制，難道你們現在是授權花蓮縣政府規定必須要設籍嗎？或是設籍沒有居住？或是居住但沒有設籍？針對相關的租金或房屋補貼，目前我們聽到的很多狀況都是非常混亂，一直到今天要上質詢台之前，我們與花蓮的朋友確認都還是一團混亂，因此現在不是質詢，而是拜託衛福部，趕快與花蓮縣政府確定一下到底目前是什麼方向與狀態，可以嗎？ |
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蘇司長昭如：報告委員，協助的部分包括縣府以及賑災基金會，正好今天基金會的陳督導也在現場，是不是由他來向委員做一個說明？ |
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陳委員培瑜：沒關係，因為我的時間已經到了，所以我再向你們的辦公室要資料。最後要確認一件事情，因為在賑助要點中有租屋賑助無依兒少、老年及身障者，也就是很多我們關懷的弱勢族群，他們很需要你們積極的協助，但是他們可能連要打電話給代表、給議員都不知道，他們可能只知道要找里長，所以拜託一下，關於後續的資料，我們也會再積極與你們討論，好嗎？ |
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蘇司長昭如：好。 |
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陳委員培瑜：謝謝、謝謝主席。 |
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主席：謝謝陳培瑜委員的質詢，也謝謝司長與賑災基金會的督導，回去之後可能要向地方政府了解一下，好嗎？謝謝。 |
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請莊瑞雄委員、莊瑞雄委員、莊瑞雄委員不在。 |
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請蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。 |
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請黃珊珊委員、黃珊珊委員、黃珊珊委員不在。 |
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請林憶君委員、林憶君委員、林憶君委員不在。 |
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請吳沛憶委員、吳沛憶委員、吳沛憶委員不在。 |
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請李昆澤委員、李昆澤委員、李昆澤委員不在。 |
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請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
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登記發言的委員除不在場者之外，其餘均已發言完畢，今天的詢答結束。另有委員林憶君、吳沛憶、羅智強、邱若華、莊瑞雄及許宇甄所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報。書面質詢與未及答復的部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。 |
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高金素梅 |
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王美惠 |
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麥玉珍 |
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許宇甄 |
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黃建賓 |
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牛煦庭 |
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張智倫 |
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黃捷 |
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李柏毅 |
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蘇巧慧 |
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張宏陸 |
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徐欣瑩 |
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吳琪銘 |
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丁學忠 |
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沈伯洋 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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王鴻薇 |
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洪孟楷 |
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李坤城 |
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陳瑩 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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傅崐萁 |
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陳培瑜 |
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林憶君 |
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吳沛憶 |
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羅智強 |
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邱若華 |
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莊瑞雄 |
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2024-04-15 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議紀錄 |
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邀請內政部部長、行政院主計總處副主計長、原住民族委員會、行政院公共工程委員會、交通
部、交通部觀光署、環境部、勞動部、農業部、教育部、衛生福利部、經濟部、財政部、國軍退
除役官兵輔導委員會、金融監督管理委員會就「0403震災之災後救助、重建規劃及補助方式」及
「從東華實驗室失火事件檢討災害防救之完備化」進行專題報告，並備質詢 |
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3.735 |
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13.38 |
| transcript.whisperx[0].text |
好,謝謝主席,那我們先請教育部,謝謝我們請教育部的代理司長還是國小國中部代理司長,謝謝 |
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17.445 |
| transcript.whisperx[1].end |
40.071 |
| transcript.whisperx[1].text |
市長、代理市長午安我想要跟您確定一下第一個是東華大學部分因為我自己是東華的校友研究所畢業所以我想目前非常多學弟妹還有學校老師包含校長也都在跟我積極溝通關於東華那不管是學校重建的經費我想已經很多委員問過了我就不再重提但是我目前看到另外一個困境就是很多學生他們選擇沒有離開學校繼續留在學校上課 |
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43.212 |
| transcript.whisperx[2].end |
57.392 |
| transcript.whisperx[2].text |
目前學校上課的方法是線上跟實體並行可是我們看到另外一個困境就是目前的宿舍其實像這個照片上像這樣破破爛爛的宿舍其實非常非常多但是 |
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58.914 |
| transcript.whisperx[3].end |
81.353 |
| transcript.whisperx[3].text |
有的學生還是住在裡頭他們可能就是建簡單自己整理打掃因為基本上以學校所在地受風箱旁邊其實並沒有那麼多民宅可供出租而且在第一時間學校經歷過滅活事情還有其他很多事情其實也來不及幫學生整理這些宿舍的問題不知道目前教育部對於學生住宿的情況掌握程度 |
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81.713 |
| transcript.whisperx[4].end |
90.964 |
| transcript.whisperx[4].text |
跟後續有可能提供的協助可不可以說一說讓我們的家長們安心包含我自己辦公室的助理他的妹妹就在念東華大學那我想很多家長也會非常擔心 |
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93.751 |
| transcript.whisperx[5].end |
111.442 |
| transcript.whisperx[5].text |
目前東華大學大概5000床的宿舍裡面將近2000床的宿舍大概有不同程度的一個受損情形那也散落在不同的系所所以學校目前的做法有幾項短期來講在4月10號到4月26號他們先用彈性 |
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112.663 |
| transcript.whisperx[6].end |
129.225 |
| transcript.whisperx[6].text |
受扣的方式以可以有線上搭配一部分的實體目前我們有請學校積極跟學生溝通如果說可以的話可能在426到這個學期結束學校大概都會用一些線上的方式有點比照像我們先前防疫的時候以線上 |
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130.086 |
| transcript.whisperx[7].end |
150.789 |
| transcript.whisperx[7].text |
的方式來進行因為這樣子的話才有可能空出一些宿舍來做處理因為學校的狀況我們在4月10號有去看過目前這些有一些廁所因為它整個那個管線錯位跟天花板的問題大概不容易在這一兩個月馬上修復所以必須要空出一些宿舍 |
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151.409 |
| transcript.whisperx[8].end |
171.12 |
| transcript.whisperx[8].text |
所以在透過一些彈性修業的方式讓學生做一些調度第二個部裡面我們現在也請學校先優先先去盤出來說哪一些部分要先整修趕快報經費到部裡面來部裡面我們就會來指引那長期來講因為部裡面有在推新宿舍運動我們也會來協助學校趁這個時間點我們就來做一個宿舍的維修 |
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178.504 |
| transcript.whisperx[9].end |
205.473 |
| transcript.whisperx[9].text |
這樣聽起來就是目前災後有自己在協助然後同時還建議了新宿舍運動的可能性但是如同您剛剛說的您甚至還建議教育部從4月26號到期末是不是都乾脆採取彈性也就是實體跟線上並行的上課方法那我偷偷跟司長講一個好玩的事情喔很多學生他們就還是在宿舍裡面可是他就採取線上上課他想說反正你學校也就不點名有這個彈性那我們其實更擔心的是我們站在教育的立場怎麼說呢 |
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206.673 |
| transcript.whisperx[10].end |
223.161 |
| transcript.whisperx[10].text |
我們希望大家這個時候是共同展現我們對花蓮的支持跟韌性包含這次有很多的商家他們也告訴大家不用可憐我們你們要捐款你們有其他的選擇但是請支持我們的產業支持我們的農產品支持我們原本給大家提供的服務我相信東華大學師生應該有這樣的認知可是這個宿舍的部分我剛剛聽到看起來 |
| transcript.whisperx[11].start |
228.644 |
| transcript.whisperx[11].end |
250.571 |
| transcript.whisperx[11].text |
你們是積極建議學校到期末都採取這個方法那如果這個方向學校也可以接受大學生或是學校老師也都可以接受是不是就請教育部再更積極的去盤點我們剛剛說的把安全的地方競速盤點提供出來讓想要留在學校裡面的學生他們有安全的地方可以住然後到學期末離開學校之前這個部分至少是安全的好不好 |
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252.421 |
| transcript.whisperx[12].end |
269.097 |
| transcript.whisperx[12].text |
跟委員報告因為4月26號是不是停課到學期末這其實學校評估啦但是因為下長有跟我提過這個部分我有第一個要求就是說先跟學校跟學生要充分的溝通第二個就像委員提到的先控出大概另外在3000多床沒有受損的 |
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269.798 |
| transcript.whisperx[13].end |
297.255 |
| transcript.whisperx[13].text |
船位來做調查可是另外一個問題其實學測後考完五月中就開始各個學校要做面試那我們聽到我自己有點擔心其實也有學校老師在談到說會不會因為這次地震其實很多人可能就不敢去報名東華大學可能學測這一趴的面試大家都選擇放棄但是就少子化的招生東華大學可能就已經是相對困難不知道這個部分市長你有沒有跟學校討論過或是學校有沒有反映給教育部 |
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297.975 |
| transcript.whisperx[14].end |
325.292 |
| transcript.whisperx[14].text |
跟委員報告其實在地震的第二天我就跟學長通過即時電話那我有詢問到這一塊因為那一天那時候整個交通可能是中斷的我們有提到說5月初如果要進行面試的話學生進不來怎麼辦所以目前道化大學已經跟我們大學招生委員會聯合會就招聯會這邊提議說他們今年的整個申請入學有關於面試的部分可能會比照防疫期間有些學校是停課的他們會把 |
| transcript.whisperx[15].start |
326.893 |
| transcript.whisperx[15].end |
342.647 |
| transcript.whisperx[15].text |
會停辦面試而改以書審跟學測成績來做處理這樣學生在交通上也就可以不用到學校來面試那這部分招聯會原則上已經同意他現在已經報告你到部裡面來那我們會積極來處理好那這個部分我相信報名之前就會公佈 |
| transcript.whisperx[16].start |
343.407 |
| transcript.whisperx[16].end |
366.659 |
| transcript.whisperx[16].text |
我相信我們尊重學校的判斷因為學校確實可能也很難第一時間照顧到這麼多外地來的準大學生所以如果學校確實有這個方向就請教育部全力支持因為像我自己的小孩他也已經收到不同學校的那個學測面試的通知單那假設第二輪他們必須要做一些調整是不是不管是後續通知的程序或是網站公告或是書面的部分也要拜託教育部積極協助東華大學好來下一個謝謝那謝謝司長謝謝那下一個要請教衛福部 |
| transcript.whisperx[17].start |
372.142 |
| transcript.whisperx[17].end |
394.749 |
| transcript.whisperx[17].text |
其實在花蓮有非常多的兒少安置機構我現在照片上秀出來的秀林鄉凱歌園少年中途之家只是其中一個我相信衛福部一定非常清楚花蓮還有多少個兒少中途安置機構凱歌園是受損最嚴重幾乎是毀了他們的孩子已經住到別的地方去了他們現在甚至在更裝 |
| transcript.whisperx[18].start |
396.21 |
| transcript.whisperx[18].end |
407.591 |
| transcript.whisperx[18].text |
東華大學的美倫校區在談新的作用的可能性但是我想要問目前衛福部有沒有積極掌握花蓮在地目前安置機構的這些學生或者是相關孩子們的狀態 |
| transcript.whisperx[19].start |
409.12 |
| transcript.whisperx[19].end |
427.538 |
| transcript.whisperx[19].text |
跟委員報告因為這個業務是由我們其他社家屬的這個單位來做這個主管所以我可能還需要一點時間來了解他們掌握的情形但是我想對於這個弱勢的民眾的這個安置也是政府很重要的一個工作我們一定會盡力來協助 |
| transcript.whisperx[20].start |
429.305 |
| transcript.whisperx[20].end |
442.572 |
| transcript.whisperx[20].text |
因為像以凱歌園為例他們的很多孩子是已經沒有家給回去的所以他們就必須住在安置機構裡頭所以如果是社家屬負責掌握這個資訊我們辦公室會再跟社家屬積極的討論希望後續可以快速協助這些安置機構的兒少 |
| transcript.whisperx[21].start |
447.174 |
| transcript.whisperx[21].end |
462.052 |
| transcript.whisperx[21].text |
這邊就要麻煩一樣是衛福部我們看到有兩邊這個投影片一個是花蓮縣政府公告有四個救助項目這四項救助項目你們說有這個安遷鎮住要涉及並實際居住可是呢 |
| transcript.whisperx[22].start |
462.953 |
| transcript.whisperx[22].end |
482.612 |
| transcript.whisperx[22].text |
花蓮縣政府的說法跟衛福部的說法看起來有很大的出入到底這個是不是需要涉及的已經讓當地的縣民搞不清楚狀況然後紛紛的找當地的議員或者是代表求救所以我想要請問一下衛福部在你們的震災基金會的要點裡面你們的本來的辦法裡面是沒有相關的戶籍限制 |
| transcript.whisperx[23].start |
483.172 |
| transcript.whisperx[23].end |
509.804 |
| transcript.whisperx[23].text |
可是現在難道你們是授權給花蓮縣政府說你必須要涉及嗎還是你是涉及你沒有居住或是你有居住你沒有涉及這個相關的租金或者是相關的房屋補貼我覺得目前我們聽到的很多狀況是非常的混亂一直到今天要上質詢台之前我們跟花蓮的朋友們確定都還是一團混亂所以這邊我想不是質詢是拜託衛福部趕快跟花蓮縣政府確定一下到底目前是什麼方向跟狀態可以嗎 |
| transcript.whisperx[24].start |
511.471 |
| transcript.whisperx[24].end |
539.091 |
| transcript.whisperx[24].text |
跟委員報告這個協助包括縣府的部分還有我們震災基金會那正好基金會今天的陳督導他有在會場是不是由他來跟您做一個說明好沒關係因為我時間到我再跟你們辦公室要資料但是我最後確認一件事情因為這裡面的震住要點裡面有租屋震住無異兒少老年跟生長者也就是很多我們關懷的弱勢族群他們很需要你們積極的協助他們可能甚至連要打電話給代表打電話給議員都不知道他們可能只能知道找里長所以拜託 |
| transcript.whisperx[25].start |
539.631 |
| transcript.whisperx[25].end |
547.38 |
| transcript.whisperx[25].text |
那後續的資料我們也會再積極跟你們討論好嗎好謝謝謝謝主席謝謝好謝謝陳培英委員的質詢也謝謝司長也謝謝政災委員會的督導 |