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主席謝謝 麻煩請林宥昌部長我們主計總處副主計長副主計長委員好部長好副主計長那個我想確認一下因為上午大家就講到這0403的震災的部分那災後很多的救援那我本身也看到是說我們初估是目前損失約10億元左右是不是 |
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那個是我們國家公園署的部分國家公園署而已嘛那有沒有針對全對因為本席在教育文化委員會的時候也有詢問就是說光學校的部分學校教育文化委員會在上禮拜給本席的資料是說差不多全台20幾億那其中包括說東華大學是最嚴重的有將近20億所以那本席也想詢問到目前為止在0403這樣子一個狀況有沒有初步統計各部會到底 |
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我們災後重建需要多少費用?」各位委員報告現在目前就是我們院裡面有在彙整但是因為有一些經費還在估算當中什麼時候會出來呢?這個部分可能會後我們再了解看看 |
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上個禮拜行政院副院長、鄭文燦副院長我們已經有初步開過一次會不過因為災區都還在有一些新的狀況所以沒有進入到實際有受損的這些地方金額比較難估上個禮拜我們有初步估各部會初步估不過現在都還在滾動地去修正有沒有找到連線政府? |
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花蓮縣政府它會就它的部分來提出不過因為它會分成幾塊比如說它的公件的部分或者說它的災民的安置的部分或者是那一天上禮拜這個總統到花蓮的時候也有提出來譬如說振興的部分那振興的部分不會在這個階段提會等到搶救災安置到一個段落之後再來提出 |
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本席其實講到的就是重點就是說其實這個重建的部分它是一個有計劃性的而且分階段的第一是讓災民可以說安置第二是家園的重建以及第三的地方的一個復甦包括說產業的復甦包括說這個相關這個縣市觀光等等復甦這也是為什麼我覺得今天召委安排非常好他讓所有部會大家都來可是照理講 |
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今天我們要立法院開政會0403距離現在也已經十幾天過去了那初步應該也要有一個金額以及後續我們才能討論是說到底是二倍金七十幾億還是災害準備金二十億就夠還是說我們必須要另外的一個重建條例嗎那如果說我們連最基本就是說我們到目前都不知道說到底 |
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一階段、二階段、三階段要花多少錢?那我們怎麼有辦法討論下去?所以什麼時間點會出來?一個月內?差不多要一個月的時間我沒有辦法幫院來回答這個問題不過照過去的經驗差不多要一個月的時間趙偉下一次直接請行政院秘書長來還是我們也沒有辦法叫院長、副院長現在總諮詢也結束了院長、副院長也要打包走人了 |
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那怎麼辦委員我剛剛跟你報告就今年來說差不多要一個月的時間一個月是必須的所以一個月應該各部會因為現在各部會也會診了嘛其實今天來的所有部會大家也都已經報給行政院有一個會診我們到底預計要花多少經費嘛是不是 |
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那個是初步的彙整不過都一直在變所以我確認一下很多人也有在講是說其實我們國家也都有準備相關的一個預算如果說不用用到特別預算的話可以第一時間就先用就所謂的二倍金所以主席長二倍金是不是我們有70幾億 |
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是的我們是有編74億74億預備金那就是如果說發生那種還有災害準備金是還有災害準備金20億嘛所以總共我們在總預算的時候就已經有準備將近百億的一個預算因應國家突然間發生什麼樣重大的一個狀況來做事實的一個調整嘛 |
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那即便是之後我們也可以用特別預算的話特別預算法83條第三款的部分國家發生重大災情就是所謂的這個天災我們也可以來編列特別預算對不對我想特別預算只要符合條件那就是看主要還是看到時候我們經費籌措的情形那目前為止就是說各部會目前在經費上都還是足夠的 |
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都還足夠嗎?因為我們現在連損失到底有多少錢都不知道然後你跟我講都還足夠會不會太樂觀一直在滾動檢討是啊所以這樣子副主理長要不要先把都還足夠這個話給收回因為都還滾動檢討我們都還不知道說重建要多少費用你現在就講足夠了是 |
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跟我們我是說就目前已經估出來的那個部分我們一直針對就還在預算部長有講到三階段包括第三階段的一個復甦嘛好來部長我再跟你請教啦本期還是強調是說 |
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我們要一起重建大家一起努力那這個是大家共同所以說當然要把整個計畫做得完善這一點是希望我們副主席長這邊能夠帶回去在整個編列預算的時候要如實的來跟院來做一個負責任的報告部長 |
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這一次天王星的大樓有人就講有日本的專家或是說有媒體這邊來做整理過去幾次重大的地震造成大樓倒塌都有幾個共通性本席覺得是有道理的包括說什麼一樓它是棋樓一樓只有柱子上面的這個樓層都是石層樓以上以及這個建築物差不多是35年以上的整個樣態所以當地震來臨的時候它可能 |
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有一點點軟腳的部分就是前面有柱子然後上面又重然後他就往一個地方這個柱子那邊傾斜好那大家就想啦我們料敵從寬防範未然也許沒有辦法全台去清查因為之前我們也整理過資料我們現在全台灣50年以上屋齡的房子有差不多一半對不對 |
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我們平均的屋齡是30多年、40年那我們50年以上的屋齡那我現在只是講是說如果我們短時間沒有辦法各縣市全面的稽查或說全面了解說這些建築的狀況那能不能先針對這幾個重大的樣態就歸類法 |
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已經看到說這個10層樓以上一樓只有柱子而且是棋樓還有就是屋齡至少35年的這一些建築物能不能立即的做一個通盤的一個調查瞭解或是檢討是 跟我們報告我們在這個之前其實曾經做過全國的快篩那也把這樣子的一個建築物的一個清單有提供給各地方政府那從108年到110年之前是什麼時候 |
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108年之前108年到110年的時候有做了一些改善跟努力這基本上是由屋主來做提出這次天王星大樓有被放在108年那個時候的快篩完之後的列館 |
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他是黃丹改善然後做修建但是他並沒有做耐震補強細節部分我請吳署長來做簡單回應一下感謝委員其實就是我們當年向委員講的這些就是屬於他有可能是屬於落成結構的部分從108年到110年我們有快篩出來大概全台灣 |
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一萬兩千多件一萬兩千多棟對不對對那所以這些都有傳給地方政府也請他們在後續的公安檢查上面應該把這個列入優先檢查的項目但是好那這樣子內政部長以及相關後續的公安加強的部分誰要來做當然就是地方政府然後當然就是 |
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因為建築物是屬於私人財產所以還是要由屋主自己再提出來沒有錯現在的狀況就變成是說建築物是私人財產地方政府也沒有這樣的一個預算中央也認為預算未進中央也認為說已經有快篩出來了可是我剛剛為什麼會特別醒覺就是快篩是一個部分嘛有做第一步但是現在這個快篩天王星大樓這確實倒塌那也會影響到周邊的一個安危所以 |
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快篩出來之後有沒有積極去做處理這是重要的啊就如同我們疫情的時候我已經快篩那個人那快篩那個人如果說你還放任他已經快篩了結果你還讓他四處趴趴照不戴口罩那當然就會傳染啊所以你應該是快篩完之後你要做積極的處理啊是所以我們其實都有補助這個內政補強 |
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也就是說這個內政部獎金你要來申請還有出享品通通都會在我們經費裡面那這樣子以這個案件來講他是不是就是沒有申請或是說他是不是也要有自行負擔相關費用所以說變成是說他也認為說讀讀看反正我這次沒有事情那我不知道怎麼樣天災什麼時候來不知道但是我現在就要花一筆錢那這一個部分是不是應該我們就要有思考怎麼樣能夠更積極的方式來去做加強跟處理 |
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所以這一點我們現在的做法是說把它列到公安檢查因為你一定樓層以上現在都要進行公安檢查也就把這個列入到它的優先的一個檢查項目來確認它的結構有沒有問題這樣的話自然會加重互阻它的這個危機感 |
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必須要努力去解決這個問題後續的部分再請給本席相關的資料報告好不好那我只30秒時間了抱歉召委本席今天臨時提案第6案也特別有提到就是說針對消防員跟疫消的部分其實有做這個化學譬如說這個就是 |
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救火的時候必須要有這個面罩呼吸器的部分那已經有照案通過本期就是說應該要各地的消防跟疫消所需的空氣呼吸器都要補助讓各地的消防跟疫消都補助到位那這一點什麼時候可以做完 |
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今年內應該要把它做完吧分成兩個部分消防的部分都已經到位那逆銷的部分目前是分年度再做一個中程計畫的補助是啊那今年既然今天臨時提案照案通過你是不是應該要今年就要把不足的地方都給補齊消防的部分沒問題逆銷的部分逆銷沒辦法為什麼因為年度預算的一個額度那這樣子你今天臨時提案你通過是通過假的是不是 |
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逐年編,這個跟委員報告,這個是一定要逐年編我沒有逐年編喔,我要求的是在今年度補助相關,我不知道什麼時候還有火災發生喔既然益消這樣子要使用多少費用一套空護器差不多五萬塊 |
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那本期現在講的是說呼吸的面罩的部分對面罩的部分一套是五萬塊是一套是五萬塊那面罩的部分呢最基礎的一個面罩的部分因為面罩是一定搭配空氣瓶這整組的那如果是光是面罩裡面空氣瓶也是沒辦法使用的 |
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本席就看到是說有 |
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義消弟兄戴N95口罩沒辦法他自己拿N95口罩然後衝進火場不到兩分鐘他N95全部黑的然後沒有辦法呼吸那義消沒有錯義消的人員全國有46000消防人員全國有18000以呼吸器或是面罩來講其實他的預算都是杯水車薪都是非常的少如果說真的要編的話其實早就應該要補齊了這一點部分絕對不應該說還要逐年編這種這種 |
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話術來搪塞!」委員會我跟您報告一下第一個是對於我們的警消來講它一定是整套的裝備包括它的所有的消防衣帽包括它的無線電包括它的呼吸器等等 |
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他一定是一整套的否則他是不能也沒有能力進到救災的這個火場或者是現場他現在的狀況是連幫忙旁邊拉水管幫忙旁邊拉水線都會因為那個濃煙出來而造成說他不要說進入火場 |
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他連拉水線都沒有辦法他連拉水線都呼吸都呼吸不過來所以說我們才會提到是說為什麼會讓我們義消弟兄連幫忙拉水線都還要自己去購買那個呼吸面罩然後不然的話戴N95口罩就給N95口罩兩分鐘他全部就黑了沒有辦法呼吸這個是實際的救災的狀況這也是本席看到本席遇到 |
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馬上消防弟兄、疫消弟兄跟本集反映所以說我今天一定要過來讓你知道真實的火災現場狀況是委員這個我們完全了解不過剛剛如你所說因為這個疫消是4倍是我們的警消的4倍所以可能沒有辦法說每一個疫消一個人一套裝備這一點可能是不是容會後再跟委員來報告 |
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給足所有裝備讓大家都能夠做事真的上戰場就應該要有足夠的裝備、足夠的彈藥、足夠的武器才能夠真真正正的來協助救援非常謝謝洪孟楷委員非常實際的提出地方上的這些一消人員的需求謝謝我們也請署長跟部長回去估算一下大概需要幾年補期好不好如果在近幾年內沒辦法整個補期的話 |
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你也應該要有一些說明哪一些人進到災場的時候他必須要配備好嗎可以嗎好謝謝謝謝洪文凱委員謝謝 |