| IVOD_ID |
151131 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/151131 |
| 日期 |
2024-04-15 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-12 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
12 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-15T12:21:21+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-15T12:26:45+08:00 |
| 影片長度 |
00:05:24 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
黃捷 |
| 委員發言時間 |
12:21:21 - 12:26:45 |
| 會議時間 |
2024-04-15T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部部長、內政部、法務部、教育部、數位發展部、國家通訊傳播委員會、文化部就「數位技術普及造成兒少性剝削案件增加之因應作為與現行政策檢討」進行專題報告，並備質詢。
【4月15日及17日二天一次會】） |
| gazette.lineno |
1113 |
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黃委員捷：（12時21分）好，謝謝主席，我們請法務部。 |
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主席：好，請法務部。 |
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黃委員捷：請問今天法務部來的是副司長嗎？ |
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簡副司長美慧：是，我是檢察司副司長簡美慧。 |
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黃委員捷：好，副市長，我想請教一下，創意私房這個案子，我看了一下判決書，其實在2020年就已經有找到最主要的主謀，就是一個叫做老馬的人，高雄的地方法院判決他有期徒刑四個月，那時候在判決書裡面有記載老馬的網站、真實性名、年籍均不詳，我想問一下，現在過了四年，你們現在到底有沒有掌握到這個老馬到底是誰？是哪一國人？然後這個網站的網址跟主機現在到底在哪裡？ |
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簡副司長美慧：報告委員，主機在美國，判決書上所交代的那個姓名年籍不詳的老馬，檢察官有繼續追查，目前還在追查中。 |
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黃委員捷：目前還在追查中！追查了四年，但是都沒有任何的下文，是這樣子嗎？ |
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簡副司長美慧：因為有一些證據蒐集的關係，所以還在追查，但是檢察官有持續積極在偵辦中。 |
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黃委員捷：這就是我覺得非常不積極的地方！已經過了四年，然後後續都還是不斷有新的受害者出現，但是到現在，你們卻沒有辦法掌握到這個主謀到底是誰，然後年籍姓名均不詳。現在知道這個主機在美國，我不知道你們現在跟美國有沒有要談任何的司法互助，或者是請他們協助調查。 |
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簡副司長美慧：跟委員報告，因為這個部分個案在地檢署偵辦中，如果地檢署認為有司法互助的需要，會請法務部的國兩司來協助。 |
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黃委員捷：我希望法務部趕快把正確的資訊掌握，然後趕快跟國人報告說這個案子到現在你們掌握到什麼進度，而不是到現在就是雙手一攤，好像我們政府什麼事情都沒有辦法做。 |
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另外，大家也有提到，現在我們想要去掌握這整個偷拍論壇的犯罪過程，掌握金流是非常重要的，然後我們也知道，他們其實用了很多虛擬的貨幣，來作為他們金流的工具。我也知道現在檢調為了要打擊詐騙，也有努力地在精進虛擬貨幣的偵查手法，所以我想知道的是，這個案子現在已經四年了，現在對於虛擬貨幣的分析，你們有掌握到到底相關的犯罪金額是多少嗎？ |
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簡副司長美慧：跟委員報告，因為個案的部分法務部沒有辦法介入，所以這個部分是由檢察官在偵查中。但是委員所提到的虛擬貨幣分析的部分，確實如委員所說的，因為它現在就是一個很重要的手法，因此在打詐綱領裡面，高檢署也有採購相關的金流分析設備，我們有培訓檢察事務官，也有在個案當中，所以如果地檢署有需要金流分析的時候，也都可以請求高檢署協助。 |
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黃委員捷：好，看起來法務部不只不知道金流的犯罪金額，連到底有哪一些虛擬貨幣的交易所，也都沒有任何的掌握，是這樣子嗎？你們對主嫌不知道，金流不知道，交易所不知道，犯罪的金流總共多少金額，也不知道。 |
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簡副司長美慧：報告委員，因為委員所詢問的部分涉及個案的偵辦，所以在…… |
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黃委員捷：好，我來講一下。其實關於這些資訊，網友都有在網路上，透過一些相關分析工具，提供一些報告，這些報告顯示，從2021年到現在，偷拍論壇總共有4個收款的錢包，有3,244筆交易匯入這些收款的錢包，裡面總共有89萬泰達幣，換算成臺幣大概是2,800萬左右，這4個收款錢包的錢現在已經匯入到110個錢包裡面，也就是說，這111個錢包很有可能就是最終的受益人，這些人很有可能就是販賣影片的人，或是協助拍攝的人，也可能是參與犯罪的人。那裡面他們有掌握到說現在大概就是4個虛擬貨幣的交易所，分別是幣安、MAX、盈幣寶和王牌這4個主要的交易所，其中有兩個都是臺灣的交易所，在臺灣也都有設辦事處，我有看過法務部說現在幣安是在海外的交易所中唯一能夠配合檢調調查的，所以其實看起來這4個交易所裡面，我們能夠掌握的就有3個了，對嗎？ |
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簡副司長美慧：照委員剛才這樣的說法，是，所以相關的訊息我們會透過臺高檢轉給地檢署。 |
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黃委員捷：好，我很希望相關的金流你們要有一定的掌握，趕快讓這個案子水落石出，我們真的不希望你們現在消極地運作，然後導致有更多受害者沒有辦法受到保護。 |
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簡副司長美慧：報告委員，我們絕對積極處理，我們不是消極運作。 |
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黃委員捷：好，這個要拜託法務部。謝謝。 |
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簡副司長美慧：謝謝委員。 |
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主席：好，謝謝。 |
| gazette.blocks[20][1] |
接下來我們請洪孟楷委員進行質詢。 |
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王育敏 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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涂權吉 |
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盧縣一 |
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廖偉翔 |
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邱鎮軍 |
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蘇清泉 |
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林淑芬 |
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王正旭 |
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洪申翰 |
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黃珊珊 |
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黃捷 |
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洪孟楷 |
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張雅琳 |
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沈伯洋 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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麥玉珍 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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李彥秀 |
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王鴻薇 |
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黃秀芳 |
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范雲 |
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楊曜 |
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劉建國 |
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羅智強 |
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何欣純 |
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2024-04-15 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第12次全體委員會議紀錄 |
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邀請衛生福利部部長、內政部、法務部、教育部、數位發展部、國家通訊傳播委員會、文化部就
「數位技術普及造成兒少性剝削案件增加之因應作為與現行政策檢討」進行專題報告，並備質詢 |
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好謝謝主席我們請法務部好請法務部請問今天法務部來的是副司長嗎?是我是假設副司長前門會好副司長我想請教一下因為其實這個創意私房這個案子我看了一下判決書其實在2020年就已經有找到這個最主要的主謀就是一個叫做老馬的嘛 |
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在高雄的地方法院判決他有期徒刑4個月那時候在這個判決書裡面有記載說這個老馬的網站真實姓名年級均不詳我想問一下現在過了4年你們現在到底有沒有掌握到這個老馬到底是誰是哪一國人然後這個網站的網址跟主機現在到底在哪裡 |
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目前還在追查中?目前還在追查中,追查了4年但是都沒有任何的下文是這樣子嗎? |
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因為有一些證據蒐集的關係所以但是蔣官有持續積極在偵辦中這就是我覺得非常不積極的地方已經過了4年然後後續都還是不斷有新的受害者出現但是到現在你們卻沒有辦法掌握到 |
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這個組謀到底是誰然後年級姓名君不詳那現在知道說這個主機在美國不知道說你們現在跟美國有沒有任何的就要談任何的司法互助或者是說請他們協助調查的部分跟委員報告因為這個部分個案在地檢署偵辦中那如果地檢署這邊認為有這個司法互助的需要的時候會請這個法務部的這個國兩司來協助 |
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我是希望說我們法務部要趕快把這個正確的資訊掌握到然後趕快跟國人來報告說這個案子到現在你們掌握到什麼進度而不是到現在就是雙手一攤好像我們政府什麼事情都沒有辦法做那另外就是大家有提到說現在我們想要去掌握這整個偷拍論壇他們的犯罪的過程掌握金流是非常重要的 |
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然後我們也知道說他們其實用了很多虛擬的貨幣來作為他們金流的工具那我也知道說現在剪掉為了要打擊這個詐騙案現在也有努力的在精進這種虛擬貨幣的偵查的手法所以我想知道的是這個案子現在已經4年了現在對於虛擬貨幣的分析你沒有掌握到這個到底相關的犯罪金額是多少嗎? |
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跟委員報告因為個案的部分法務部這邊沒有辦法介入所以這個部分是有檢管在偵查中那但是委員所提到那個虛擬貨幣這個分析的部分那確實如委員所說的因為他現在就是一個很重要的就很重要的一個手法然後所以呢因此在那個打砸綱領裡面我們高檢署這邊也有就是採購相關的這個金流分析的設備那我們有就是培訓這個檢查事務官也有在個案當中所以如果地檢署有需要這個金流分析的時候也都會請求高檢署協助 |
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好,看起來法務部不只不知道金流的犯罪金額然後連掌握這個主要的到底有哪一些虛擬貨幣的交易所也都沒有任何的掌握是這樣子嗎?你們連主銜不知道金流不知道交易所不知道犯罪的金流總共多少金額也不知道 |
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報告委員因為委員所詢問的涉及個案的偵辦 |
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那這4個收款錢包現在已經匯入到111個錢包裡面那也就是說這111個錢包很有可能就是最終的受益人這些人很有可能就是販賣影片的人或者是協助拍攝的人也可能是參與犯罪的人 |
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那裡面他們有掌握到說現在大概就是四個虛擬貨幣的交易所就是幣安然後MAX然後銀幣寶還有王牌這四個主要的交易所其中有兩個都是台灣的交易所然後在台灣也都有辦事處那我有看過法務部你們有說現在幣安是在海外的交易所中唯一能夠配合檢調調查的所以其實看起來這四個交易所裡面我們能夠掌握的就有三個了對嗎 |
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謝謝委員 |