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進行諮詢請學部長好請學部長 |
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委員好不然我今天看了一下這個我們委員會邀請的各部會的出席的名單我看了這個名單我替你非常憂慮啦我發現這件事情涉及到相關的部會出席的成績非常的低啊衛福部部長、司長來其他人來組長、來副司長一個次長都沒有到 |
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速發部也只來副司長其他部會都用這個態度的話我很難想像我們這是我們現在社會關注的這麼重大的事情能夠得到很好的處理啦我非常非常的憂慮我看到今天這其他部會出席的成績我很難想像這是我們在處理重大社會關注案件的態度啦 |
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我今天還是要跟你討論我們持續這個性犯罪影像網站後續的處理的問題我在上週質詢之後確實當天的傍晚我們看到蘇巴部就有收到衛福部發文而立刻封網這我們看到但我要提醒你的事情是其實在上週當天的中午左右的時候我的助理上去看其實就已經連不進去了 |
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所以到底現在從台灣連不上是因為封網還是他自己在避風頭這件事情當然都有可能但至少確定的事情是我們都心裡有數他很有可能會用一個方式變形再出現 |
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所以我要提醒部長說對於現在這個網站我就不講他的名字這個網站接下來他會用什麼樣的形式在什麼時間點再一次重出江湖我要問衛福部、數位發展部跟警政署你們有什麼主動巡查的對策 |
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所以這部分的話主動巡查這個第一個我去也有去請教過專家他們認為說是可行對有什麼主動巡查的對策對如果在技術上是可行的我們就可能要先有一個委託案來委託民間來做這個主動巡查部長我問他如果一個禮拜後就出現了你委託案來得及嗎 |
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當然有可能來不及但是行政程序這個沒有辦法避免是但是部長我要提醒這是社會重大關注的案件如果他一個禮拜後又再一次的出現在這位大眾的目光裡面的話就會對於大家對政府來辦這個案件的信心會有非常非常重大的打擊所以我認為部長我知道你想委託專業的團隊來做這件事情這我不反對 |
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但是恐怕我們需要更靈活甚至更及時的機制來處理這個問題甚至你要不要有一個快速的任務編組在你現在部內能夠調度的資源跟人力裡面來處理這件事情或相關的事情我覺得部長你要考慮這個事情跟委員報告我們部內的人大概沒有辦法處理這個 |
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那這個問題那怎麼辦假設你要委託一個團隊這可能兩三個月後啊那假設這個網站下禮拜就出現了那我們怎麼辦所以請委員詢問一下那個訴發部有沒有能力去做 |
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部長我跟你說要找衛福部要找數位發展部的事情我不會漏了他們啦我絕對不會漏了他們啦但我要跟你說因為這件事情不管怎樣你是主管機關到底數位發展部或其他部會有沒有這個能力坦白說你也要掌握 |
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今天其他部會有沒有能力你也要掌握因為你是主管機關我所知道是這個技術是有但是我不知道書法部有沒有這個技術那部長我請問上個禮拜之後我們有沒有開跨部會的會議來去把相關其他部會的資源做一個統籌跟統整跟瞭解跟盤點有沒有上禮拜之後 |
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是對於法務部是對於這個個案有開會啦但是這個我們是沒有部長我要提醒一件事情我有聽到你之前對其他的委員的時候其實你有說上禮拜後來我們是用行政執行法36條這有風險對不對好我尊重你這個講法但就是因為假如真的有風險所以這也代表我們的動作必須更快包括我的施行細則的動作修改的動作也必須更快部長同意嗎 |
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施行細則的修改跟報告委員這還是要送到修改完之後還是要送到立法院當然要送到立法院但是總是有一個時程嘛總是有一個時程會計劃嘛部長我現在問一個問題在上禮拜我們看完我們諮詢完以後是 |
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衛福部有沒有召開跨部會的會議來請每一個部會一起來討論一個專案的會議來討論各個部會該組織哪些事情該做什麼分工有哪些資源要盤點部長有沒有開這個會議之前有開過啦部長之前開不行啦其實你就是應該上禮拜大家這麼關注的時候你馬上就應該要召開了嘛 |
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你召開了以後這至少是你主管機關的一個責任要擔起來嘛有些工作其他部會分工來做那是其他部會的事情嘛我們也不會漏了他們可是必須把這事情擔起來嘛我接下來想問的問題是部長你有沒有看到往下對不起這個上禮拜其實也出現這個報導報導者報導在XRex裡面大家現在發現像類似的網站他很可能他的弱點是來自他的金流 |
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所以這幾天我也跟幾個檢察官在討論這個問題他們在講到一個問題如果我們可以比照查詐騙去管控跟管制他們的虛擬貨幣的帳戶的話這對這有用可是現在我們對於這性犯罪影像的網站他的金流包括他的帳戶現在管控跟管制的機制有沒有金管會金管會今天是一個專門委員金管會不用上來嗎 |
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警官會有沒有看到這個報告那你們作為是什麼可不可以快一點啊警官會這個報告看了你們態度是什麼我今天沒有跟你問個案喔我今天不是問司法現在偵辦中的個案喔我說看到這個網站這裡面的內容有沒有看到有嗎那你們有沒有在建立機制你們作為是什麼 |
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我們現在目前會配合檢調這邊的調查你們的工作只是配合檢調嗎?你們工作只是配合檢調嗎?你們沒有其他行政作為嗎?你們覺得其他行政作為跟你們沒有關係嗎?金管會你們今天為什麼沒有長官來?你是專門委員對不對?為什麼沒有其他長官來? |
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當大家現在已經知道類似的性剝削網站最重要的關鍵的痛點可能是在他的金流是在他虛擬貨幣的帳戶的時候你們的作為是什麼?是什麼?對不起聽不到你們沒有其他行政作為目前沒有其他行政作為你等於雙手一攤嘛剪掉指揮你才有作為嘛這我們怎麼可能把這件事情搞定 |
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部長我要說我非常憂心啦我看到其他部會是這個態度喔我想最後我想說啦我們其實這段時間跟很多包括檢察官在討論他們其實給了幾個我覺得非常非常重要的重點啦因為其實現在我們在網路上面看到的不只是上個禮拜封網的那個網站假如現在大家去google點偷拍一大堆的網站你都還可以看得到都在上面所以它不是個案啦 |
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我們要機制性處理這個問題啊那部長我們現在針對其他網站的機制是什麼這就是我之前那講的跟委員也報告過了就是我們需要一個主動去搜尋的一個機制部長我時間快到了主席站起來我最後幾個四個建議這是我們跟幾個檢調專業的 |
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朋友他們給的幾個建議現在對網路犯罪除了根本的查緝被告更重要必須兼顧迅速的防止損害第二個對網路治理崇尚自由也必須注意防止非法濫用再來一個是網域名的扣押是查緝網路犯罪的手段之一但絕對不是唯一手段即時的阻斷跟屏蔽才是上策再來一點 |
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犯罪防制不是只是檢警的事情包括電信跟網路監理的單位要怎麼發揮監理的功能個別的主管機關要積極的介入我現在覺得這個部分是我們最缺乏的部長不管怎樣這一題主管機關就是衛福部 |
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也許你會需要其他的部會來協助當你的工具讓你去做執行這我都同意可是部長我覺得你應該立即召開一個跨部會的會議把這些相關的部會都找來手上現在大家有的工具有的資源或者他們應該要做什麼事情尤其是在行政端不是全部都推給檢調檢調能夠辦剛剛上面這麼多的通案嗎檢調我們現在辦一個上禮拜的這個案子就辦到 |
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現在我們處理 |