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洪孟楷 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第11次全體委員會議

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00:00:10,973 00:00:36,934 主席謝謝麻煩請薛瑞媛部長請薛部長委員好部長大家都關心齁除了今天的這個再生醫療法以外這個性私密影像的防護也很重要很多委員今天也都有在做一個討論啊那我們來看一下就是說性私密影像在去年這幾個法修正之後上路到底目前面臨到什麼問題
00:00:38,135 00:01:02,697 這是去年年底的一個報導他講說現在的成案率只有25%那那個時候幾個部分三大問題第一大問題申訴人沒有辦法確定說就是被拍攝的人所以需要在期限內補件提供更完整的資料那往往申訴人沒有繼續補件就沒有辦法成案請教這部分會不會變成是二次傷害
00:01:04,178 00:01:33,679 我已經是被偷拍了這個影像就確實就看起來這個當事人就說這個是我結果還認為是說欸沒有喔看起來這影像內部的人跟這個當事人報案人不一樣喔你要再提供那要提供什麼身體特徵還是要再多提供我的這個個人資料那明明對於當事人來講我已經覺得是說這個性私密影像被流入在網路上已經非常難堪或是非常不想再去回想了
00:01:34,909 00:02:02,298 那我們要求要提供更完整的資料那沒有補件沒有辦法成案造成我們沒有後續的一個保障部長這能不能有更精進的作為這個其實還是有一個就是說證明的問題這大概避免不了那因為假設說這個成案的話那要做一些採取的時候那我們還是必須要有一些
00:02:03,058 00:02:26,520 我現在知道比如說看到一個網站上面那個影像已經是偷拍了我看出來那個是本人那個是個人然後你就說喔沒有喔這認定那你這樣子不就是逼著這個被害者再去回想或是逼著被害者還要再去提供更多的一個資料那你要認定那個是本人你才可以那是要提供身體特徵
00:02:28,207 00:02:37,838 這個部分的話其實我臉這邊有一顆字那裡面那個影片裡面有一顆字之前有這個委員被偷拍那個就說那個是AI變造
00:02:39,509 00:03:08,226 這個部分其實也要做一點分辨就是說是否是兒少對於兒少的部分的話當然我們可以就比較清楚的就是說反正不管哪一個兒少我都是要你下架但是如果是成人的這部分成人是密照被上去做這種傳播的話的確會有一些困難因為成人如果是他自己同意的話基本上就不構成所謂的違法
00:03:08,906 00:03:35,787 所以變成就是說要去政策...性私密影像防護的精神不管你剛剛講兒少或是性私密影像其實這追根究柢就是什麼就我們希望是能夠保護只要有報案然後而且是從寬認定嘛其實你剛剛講的也有一點點抱歉部長我必須要糾正也有一點點矛盾你說兒少認定比較那可能你是看他的一個身體特徵或是說相關他的臉部看起來比較童顏
00:03:37,108 00:03:46,916 那你這樣變成是說還是變成是主觀認定你沒有一個才就是你的行政機關沒有發揮你行政機關應該有的保護的一個效果成案率只有25%欸
00:03:49,657 00:04:13,624 這是去年年底的報導。那現在呢?成案率有沒有提高?有沒有能夠更精進的作為?有到六成可以成案。好,那我再來看第二個部分。這一點我真的是非常的覺得匪夷所思啊。你看他講說
00:04:15,785 00:04:39,503 當網站被申訴的時候要聯絡網站的業者發現這個業者只有電子郵件信箱或不予回應然後許多負責人各自設不公開需要說明需求才能取得或是花數萬元加入平台所以怎樣我們的衛福部或我們的行政機關變成是我們付費給這種社群的網站我們變成是資助者啊
00:04:40,580 00:04:59,581 我們付費給這個網站然後告訴我們先付了一筆錢國家的納稅人的錢給這個網站之後然後才能拿到這個網站的一個聯繫方式那NOES再不回你再不理你那變成是我們公權力公部門拿國人的納稅錢去加入社群網站這樣講對嗎
00:05:02,602 00:05:04,103 邱議瑩等21人擬具〈再生醫療法草案〉案
00:05:20,194 00:05:43,650 他已經花了幾千塊幾萬塊變成會員他去拿到了那個影片確實有這影片被流傳結果跟我們的衛福部或相關單位講我們相關單位還講是說我沒有辦法聯繫他所以我們也要付費加入那個社群網站然後才能夠跟他聯絡公權力被看衰小應該不是這樣子處理這個是報導
00:05:47,401 00:05:47,741 邱議瑩等21人擬具
00:06:02,608 00:06:19,908 我不用求欸他敢在國外架設一個IP架設一個網站然後上面放那麼多的那性私密影像非法的合法的不管怎麼樣他敢拿那個來獲利那已經是就是犯罪者我們還要跟他欸我付費給你來跟你溝通
00:06:22,388 00:06:45,257 公權力被看小,還有這種犯罪者就不應該溝通嘛你就應該是如果我們沒有辦法在源頭落他犯罪地是在國外我們至少能不能阻絕不讓他跟我們台灣連結所以這就是封網的部分來最後一段性影像如果沒有辦法網路下架那至少限制瀏覽也就是封網的後續處理到目前為止封網的案件數是零
00:06:46,442 00:06:52,704 福利及衛生環境委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全體委員會第11次全
00:07:13,151 00:07:40,922 那上午有傳到還講說數位部要等衛福部發文衛福部說是內政部的工作還是法務部的工作你們三個部會在互踢皮球是不是我們下午就發文給數位部數位部就採取行動把它封掉了那所以我也問啦說實在話到底衛福部認為這件事情是數位部應該要主動來先做當遇到這個事情到底是衛福部主責數位部主責還是法務部主責
00:07:41,638 00:08:02,684 當然以兒少性剝削條例的話是衛福部的主管但是技術方面的話其實衛福部是沒有這種能力的所以一定是要跨部會的合作所以溝通上來講是不是應該更加強溝通上來講一定要更加強因為當本席看到說去年年底居然講是說封網的案件是零
00:08:03,524 00:08:28,101 我講如果說是性私密影像或是未成年的這種影像的話它就是犯罪物犯罪物還可以容許說用這種非法網站來去兜售還來去加會員來去賣錢如果說今天這犯罪物變成是毒品呢我們有可能容許說毒品可以用網站上面來購買嗎如果說這犯罪物是槍械呢我們能夠容許說有一個非法網站上能夠嫁來到台灣然後來販賣槍械嗎
00:08:31,323 00:08:41,996 如果不行 那為什麼我們會縱容未成年的性私密影像所以應該要動起來的時候公權力絕對要動起來
00:08:44,246 00:09:11,412 當然這裡面我們也期待說未來如果說貴院要修法的時候去考慮一件事情就是在法律上面授權我們去主動做偵查那這個偵查不是說真的一個一個去看而是說藉由科技數數位科技的一個方式來去偵測說有哪一些網站的話比較有可能然後再進去我說真的這個
00:09:13,112 00:09:41,369 事務發部今天有這個副署長來副署長不用上來啦事務發部我說實在兩百多億給你們公務預算你們不是就應該做這個事情嗎一年半的時間給你們成立了到現在不就是應該做這個事情嗎這種東西還是要立法嗎當初數位發展部成立的時候不就是應該做這個事情保障國人的權利至少在網路世界裡面結果現在居然還要衛福部長來講是說要我們立法
00:09:43,067 00:10:04,936 我講不客氣的這根本就是互踢皮球今天上午為什麼我會那麼生氣就是因為今天上午我們聽到媒體還在問說是衛福部、速發部還有法務部三個人互相在講是說權責是誰的時候就莫名其妙這件事情都已經燒到那麼嚴重了大家都已經關心到這個程度了好像只有我們官員還在睡還叫不醒
00:10:07,022 00:10:07,283 邱議瑩等21人擬具