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林倩綺委員質詢。 |
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公共化就是公家出錢的 |
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公家投入了一些錢我這邊一個建議其實這樣一個主題當然是在一個政策主張當中但是可能對一般民眾在查詢上有一些不同的概念跟想法所以像我們在查的時候先打了幼教公共化後來只有教育部的一篇 |
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後來我們就用不同的查詢方式．打進了幼教公共化之後．有27,200項．看起來很多人在做．後來再打進幼兒園公共化．又出現了6萬多項．所以對於公共化的講法．您部裡面是不是要再做一個整理．讓一般民眾知道你們談的是這件事情． |
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公共化是由教育普及化的概念公共化的概念所以公家不得不出錢那再來就是包含準公幼準公幼其實政府也有出錢但是因為我們出的錢是補助家長 |
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所以那個在我們所有的公共化的相關的幼兒園的建置裡面他還是歸屬在私幼的一部分但他跟我們是合作夥伴的關係所以我們稱為純公幼 |
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公共化的概念包含了先前在推的幾項跟現在新的社區互助等等這樣子的事物補助的對象又有一些差異所以我這邊先建議在公共化這個層面上是不是可以部裡面來公告一個比較 |
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正式的說法讓大家在查的時候不會有不同的落差那對我們而言如果從一個部落的這個講法來講應該就像部落的分享共志那似乎要達到這樣一個目標但是呢看起來又在這個處長對不起那個次長這邊講起來好像就是政府有出錢 |
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那不管是出錢補助這個園區呢或者是補助了父母或者是補助那個對象上還有很大的差異所以對一般民眾來講我想這樣一個政策主張有一點複雜所以這邊提出一個建議是不是部裡面這邊也對公共化這樣一個詞有一些解釋那當然我們透過很多不同的管道已經知道公共化的一些意思但是就你們的政策主張如果能夠講一句大家就明白的話可能就不會有那麼多不同的想像 |
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這是我一個建議那第二點就是我們在查這個公共化過去制定這樣子政策的時候我們一直聽到了這個少子化因為少子化其實我覺得那個現在我在社會上整體聽到少子化的議題而引起很多的這個問題那大家現在要來解決少子化的問題那投入了很多不同的政策那所以想跟這個次長請教那在幼教公共化這個部分解決了少子化的問題嗎 |
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其實手指化的問題我們中央部會分10個中央部會在努力解決那幼教公共化是其中的一支 |
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减輕父母的負擔我們用幼教公共化解決青年就業可能勞動部解決青年創業可能有經濟部凡是對於青年父母有一些幫助的我們都稱為解決少子年化對策計畫之一所以在教育部這個部分目前推起來是有點是不是到了一個要檢討跟有點自愛難行的狀況我們是重要的一職 |
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是是我知道你們很重要但是就目前為止我早上也聽了幾位委員那個少子化的狀態其實也還沒有改變那不是說你們有沒有績效啦而是說那這整個計畫項目那就教育部的這個部分是不是要對於這原始的初衷也做一個檢視所以少子化因為我們幼教公共化有得到真正很多的一個解決嗎 |
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我們可以為一個書面報告 |
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〈擴大幼兒教保公共化政策〉 |
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應該是部裡面想要達到的我們可以量化出來的數量上好像是增進了但是我們後來發現有一個比較弔詭的地方其實也可能是很普遍的很多政策實施起來都會變成集中在都會區那這個城鄉差距似乎在目前的一個狀態上好像變得比較大 |
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至少是我們是從這個數字裡面看來因為六都的兩口都佔了六成這很合理的這樣很合理的分佈那次郎我可以請教一下那對於這個目前您看到這樣城鄉的差距就我們來看是有城鄉差距那您覺得這個現象是繼續存在你們就依照這樣一直進行下去還是說在城鄉差距的這個部分 |
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所以你覺得目前這個成項的差距是OK的? |
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目前我們對於全國所有的公共化幼兒園的部件我們是很均衡的在發展就你們的數量上是均衡的但是在實際的成效上就算人數集中好像現在也有一些幼兒園 |
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主席 |
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以前是一位籃球現在撞牽率大概都有八九成兩歲專班是比較搶手那聽起來好像是有降低嘛對不對就是對於那個控額的一個需求是有降低吧 |
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你可能也要解釋一下只有偏僻的幼兒園是這樣嗎還是都會的幼兒園也有這樣的情況都會區的幾乎都是滿額 |
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您是不是再確認一下那如果您覺得滿額是不是都會跟城鄉以您這個講法然後那個數字給我看一下好嗎因為我看到的是這樣因為偏鄉地區也需要公共化的幼兒園雖然他沒有滿額但是他真的有這個需求我們也要繼續去 |
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目前看不出公共化幼兒園有退場的可能 |
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所以您是那個公共化委員您這邊很確定的是不會碰到退場機制這樣一個...你保證這件事嗎?我早上好像聽有一些委員在質詢他其實有把這個數量算出來少子化也沒有解決然後已經講到這個公共化的一個退場機制那我們就發現這個教育的整個退場機制...退場機制是準公圖跟我們合作的跟我們簽契約的 |
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若委員願意聽我詳述是這樣 |
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準公共幼兒園我們是政府的夥伴關係目前全國有1994元私立的跟他合作那我們補貼家長一些教保的費用好像補貼教長教父母的這個部分是因為他好像跟私立的幼兒園差距越來越低所以變成那個空額這也是其中一個原因之一啊所以布裡面是不是這個部分你們也要稍微再做一點研究 |
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本來是政府全面投入或是政府部分投入再加上政府可能有夥伴的關係但是這幾個政策到最後當這個政策的熱度不再的時候後面的解決方式感覺都非常粗糙包括大學會長之事我們是很細膩在處理右架品質的提升 |
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本席在學校就不認為你們有很細緻啊我碰到的事情都很粗糙如果你要聽的話我們會後還可以再討論好 我們願聽其詳好 那個比較我這邊有一個比較具體的東西就是在社區互助室跟部落互助室的這個教保服務在原住民部落裡面你們說師資必須要有這個母語認證或者是這個高中以上的這個師資但是我要強調一點是不好意思那在部落裡面有很多長者 |
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或是壯世代他們的語言能力都非常強可是你應該不會叫他們來參加這個語言認證吧那他們那個年代可能要讀到這麼高的學歷可能也很難那如果他們被摒除了這個在部落裡面你們規定我們要學的我們原住民部落規定我們要學的東西還真不少欸那能夠教我們的師師你們又說找不到可是規範又那麼大那這個長輩的這個傳承機會是不是也會剝奪 |
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這項是不是可以請部裡面去探討研究我們探討一下因為部落的幼教品質的師資也不可以有所鬆懈所以我們訂這一個是一般的標準高中畢業 但是原住民部落的生活不是這個樣子所以可不可以請次長多了解一下我們了解一下最主要是不要剝奪長輩能夠傳承文化的這樣一個可能性 |
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我相信你們是有談過但是我這邊提出來的是很多人有這樣一個條件有這樣條件的師資在你們師資也缺乏還有那個教保員也缺乏的一個情況下你如何能夠善用這些可能性 |
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我這邊提出來給你們做個參考好不好還是研擬一下然後給本席這邊一個報告好嗎好 理解好 那這個我知道你們的這個數額在這幾年做了蠻多的就依照你們這個量化的目標好像都達到而且有些你們說提前達到了但是真的數大就是美嗎所以這幾個建議啦有一些人在針對這幾年的這個政策做了一些討論第一個是質量不平衡 |
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李慧琼議員 |
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可不可以永續而不是說在這段期間我們一起來合作愉快績效達到了結果熱度過了之後大家通通都退場這樣子工具人的一個使用概念會讓我們覺得國家對很多事情是不公平的那你乾脆直接說那個又叫國家化就好了嘛 |
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那我不知道他是不是真的達到了公共化可是國家化有點這個概念我可能不了解 準公幼的政策我們逐年增加合作的員所今年可能會突破到2000所所以你說逐年退場那不存在我不知道會不會因為是未來的事情可是像我們大學就已經做到了這樣如果他不守法規那當然會另起退場但是呢我們合作的夥伴是越來越多 |
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委員您可能要看一下這個報告,這寫得很清楚。 |
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我聽出來的你對我講的都是一般一般對 那你就一般一般一般所以你剛才說放鬆沒有 原住民部落更要把關 是是 教保品質是那你現在跟我講原住民部落有多少的你們合作的總公托 |
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準公托目前它不叫準公托那叫做部落社區教保中心所以現在有多少個?是多少個?總共有13個才13個那你知道全台灣的年輕人有多少個?還有國小的婦幼還有飛雲立幼兒園還有部落式的教保中心是嗎?部落式的教保中心我剛才也談了重點就是你的實質上在部落這邊一直有困難嘛那個教委不好意思我正在那裡起來 |
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好 這個問題我非常重視那我期待這個教育部不要在意我今天最後講一件事情不要在意這種一般一般性然後反正原住民都聽不懂的這樣一個概念給本席回復我現在要講的是那個國際我不知道那個國際處的代表有沒有過來然後仲規司依照我拿的這個名單你們是有代表的好 那個仲規司負責原名單然後國際部國際處負責 |
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國際班我在第一次質詢的時候是不是提出請以這個國際生的規格STEM來規劃原名專班或者是你們要稱原名班都沒問題這中間最大的差異我想先請問一下委員所針對這個問題我們再深入了解再跟您回覆好不好是 但是最重要的是你們給原住民一個月只有五千塊給國際生一個月只有一萬塊然後不要跟本席搪塞 |
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主席主席 |