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葉元之 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第7次全體委員會議

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00:00:00,149 00:00:00,950 委員質詢請次長有請林次長
00:00:28,748 00:00:32,182 委員好市長好我們今天在討論公共化幼兒園
00:00:35,302 00:00:38,425 教育部在幼兒園幼教這一塊的政策一直朝向比較單一反而更意志的這個思託的發展的空間
00:00:58,891 00:01:27,128 那特別是比如說有一些做法比較僵化我這邊就先舉一個這很多家長跟我反映的因為現在我們的學年兒童如果他滿3歲在我們新北市他從公托就要離開嘛這個次長知道嗎對我們公托是收到3歲嘛衛福部的公托對啊我們新北市公托也是一樣到3歲就離開了但是他如果要進到幼兒園的話他必須要
00:01:28,729 00:01:29,070 8月1日進入幼兒園
00:01:51,744 00:02:02,697 離開公托之後就沒有地方可以去了不好意思我在質詢的時候不要交談好不好不然次長會不知道我問什麼好不好我們稍微尊重一下我們委員的質詢可以嗎次長你知道我剛剛問什麼嗎
00:02:07,915 00:02:24,782 就有3歲滿離開衛福部的公托不是衛福部的公托啦就離開公托啦不要再分那他會有一個空窗期那這空窗期現在教育部是用什麼方式在照顧這些幼兒空窗期那如果沒有家長可以帶沒有保姆的話你們是用什麼政策來照顧這些空窗期的幼兒目前
00:02:37,591 00:02:57,769 如果說員所裏面有缺額他還是可以進來啊?員所缺額?哪一個員所的缺額?如果員所有缺額他還是可以進去進到私幼嗎?私幼、公幼都可以可是我的了解就是不可以如果兩歲專班也可以對,好,你講到兩歲專班現在問題就是我知道教育部現在推兩歲專班
00:03:00,672 00:03:12,484 但是兩歲專班在推動上執行這樣就有困難嘛我們理想是很偉大的但是現實是有點殘酷啦因為兩歲專班的成本比較高嘛這您同意嗎
00:03:13,834 00:03:24,482 一個老師就是師生比的比例比較高嘛1比12嘛原本是其他的1比8嘛其他是1比15嘛但是兩歲專班是1比8嘛所以現在要求各師生在做兩歲專班的時候就困難度比較高嘛
00:03:31,608 00:03:31,848 副主席
00:03:53,015 00:04:17,707 要到8月1日才能入選,你好像還是沒有聽懂我的問題,所以不能聊天啦,好不好?你現在,所以針對我剛剛講的空窗期的小朋友,怎麼辦?你可不可以開放讓他們可以優先去讀小班?因為有很多私幼或是你剛剛講的公幼沒有滿啊,公幼大部分都滿了啦,私幼有些沒有滿,那空窗期小朋友你可不可以開放讓他們去讀,可不可以?
00:04:19,366 00:04:39,688 我覺得技術上應該也不是什麼困難所以您有答應不是答應啦在研議這方面的沒有研議啦你說研議我們都是來自於地方都把家長的心聲反映給你們然後你們都一直研議然後一直研議研議個兩年三年就過去了然後他的小朋友都長大了
00:04:40,629 00:05:06,984 我不要再延誼了你市長可不可以在這邊直接承諾啦有缺兒的公幼應該可以受託公幼沒有什麼缺兒的公幼啦好不好公幼有缺兒嗎如果公幼有缺兒的話基本上你不太需要再建置公幼了啦偏鄉地區公幼有缺有些密集人口區的還是有啦我就是來自於密集的還是有啦密集的區域嘛我們這邊的公幼就是很滿嘛我現在就是針對那些家長
00:05:08,325 00:05:19,247 的問題好不好 次長你要研議我也不可能你沒有授權還是怎樣可不可以很快的給我一個答案可不可以多久好 我們盡速盡速多久啦
00:05:21,223 00:05:44,954 一個禮拜給我一個答案好不好?好,我們給你一個初步的答案。你剛剛講說沒有不可以嘛,那我們就朝開放的方向去好不好?一個禮拜給一個承諾,就是說空窗學小朋友可以去讀幼兒園。好,謝謝。那接下來我還有一個澄清案是昨天發生的,跟國教署有關,但次長在啦,也可以讓你了解一下。因為現在國教署有一個全國幼兒園的幼生管理系統,
00:05:46,232 00:06:00,546 這您知道嗎為保護幼兒啦這系統大家都支持啊很棒但是這個系統面臨到一個狀況是我昨天遇到的就是有離婚的夫妻的小孩他夾在爸媽中間媽媽在板橋爸爸在高雄
00:06:01,263 00:06:22,465 那因為兩個人分隔兩地所以小朋友要讀書變成爸爸在高雄抱了一間幼兒園那媽媽在板橋抱了一間幼兒園可是夫妻沒有溝通所以就產生一個狀況就是小朋友在高雄被他們兩個是這樣輪流待一人待15天所以出現的狀況就是爸爸在高雄照顧小朋友的時候小朋友進到高雄幼兒園讀書就登錄系統嘛
00:06:24,637 00:06:43,539 下兩個禮拜是不是到板橋了可是爸爸不願意登出所以變成小朋友在板橋的系統無法登錄因為一定要另外一方登出所以一方才能登錄 對吧那結果就產生這個小朋友在板橋讀的時候幼兒園不敢收為什麼 因為沒有登錄的話可能會被處罰
00:06:44,616 00:06:44,776 李卓人議員
00:07:14,836 00:07:28,335 必須要讀不同幼兒園也有可能遇到這個狀況啊溝通不良結果一方不願意登出另外一方面的小朋友就沒有登錄嘛那我昨天問那個你們派來的那一位副組長他說這個就是爸媽的事啊爸媽自己協調啊
00:07:29,690 00:07:54,535 如果爸媽自己協調可以的話我需要開協調會嗎?所以怎麼會這麼官僚咧?我們今天為什麼要來討論這個幼兒園的政策?不就是政府希望給小朋友更好的照顧嗎?有的時候是跳過家庭去照顧這個小朋友不是這是政府應該有的機制啊那為什麼你們國教署的人來我們的協調會一副就是那是家長的事好啊那所以家長溝通不良的話小朋友應該要受害嗎?
00:07:55,575 00:08:23,588 怎麼會是這種態度呢?這個我們來改進不是,怎麼會是這種態度?很官僚耶!你們每次在媒體前面都講了一副我很照顧小朋友的樣子私底下協調會是這種嘴臉這樣你覺得應該嗎?不會啦,我們會努力有這樣署署長有來嗎?你覺得應該嗎?沒有,我們是來檢討不是檢討嘛,你覺得你們派的人那種官僚說而且那一個陳情的人也有跟你們陳情啊你看一下你們的公文是怎麼寫的
00:08:24,744 00:08:27,398 能夠問說這是新北市跟高雄市跟我無關
00:08:28,632 00:08:57,248 那我就要問那中央什麼事情跟你們有關政策不是你們定的嗎系統不是你們建置的嗎為什麼跟你們無關謝謝委員昨天處理完之後新北市已經在處理我們會跟他一起處理但是我昨天協調所以新北市處理人家第一時間問你的時候你說是新北市的事嗎可以這樣子嗎我們來把委員的幹害所持我現在的問題就是說我跟你講第一啦不要那麼官僚你們是教育單位應該最有愛心的怎麼一副就是家長的事跟我無關
00:08:58,462 00:09:15,242 這沒有問題我們照這個角度來處理這真的很過分耶然後第二是說我相信這不會是個案啦這通案啦因為剛剛講的已經三千多個家庭就是一年可能不是每一個人都會遇到這個狀況但總是會有其他的有這個狀況吧你可不可以訂出一個
00:09:16,784 00:09:38,050 解決的方案出來沒問題要怎麼解決這個案子當它完成了新北昨天跟我們講會完成就這個完成的過程我們把它變成可以通案化給各縣市可以參考處理的過程國教署跟各縣市怎麼來協助這類的方案盡快好不好沒問題三天內以後我們派協調會不要派這種耍官腔的人來可以嗎
00:09:39,691 00:10:07,612 謝謝委員可不可以可不可以我們持續來努力啦不好意思你連承諾說不要派關槍的人來都做不到喔所以下次來還是一定要打關槍喔市長可以這樣子嗎對委員召開的相關協調工作我們要請同仁遵守分契啦要跟委員同事的不要太官僚啦好不好是是是不是你們派的人來隨便打關槍倒楣也是你們啊因為我們就拿來講啊全世界人都會看到啊所以你們希望這樣喔
00:10:09,408 00:10:31,848 西藏委員盡量那再來喔剛剛推那個公共幼兒公共化或是准工我覺得很棒啦但是兩個問題因為我們快沒時間我很簡單講一下第一個之前有補助我們地方政府八成的預算來蓋旗艦型的准工嘛對吧這個市長知道嗎市長知道嗎但是因為那是三年前合訂的經費這三年
00:10:32,529 00:10:32,689 第2個是
00:10:49,507 00:11:13,087 這個對於我們幼兒園老師對幼兒園老師的培養我不知道次長這邊你有信心嗎因為根據我們的資料第一個你們規定幼保園的薪水其實是不到四萬即便是六年研資還不到四萬然後第二是最近幾年幼兒園被檢舉有問題的第一名都是聘用了不符合規定的老師教保園
00:11:14,288 00:11:40,367 第3最近因為民進黨的政治人物在造謠教保員都會未讀所以搞到很多教保員離職這事情市長你知道嗎去年的時候在我們板橋有民意代表造謠說這個教保員未讀而且這不是冰山一角搞到教保員覺得說我每個月領個三四萬塊我把這小朋友視為己出我這樣照顧結果你們造謠我未讀那我不幹了
00:11:41,648 00:12:08,164 這就是民進黨立委造謠的後遺症啊對我們現在要給教保人員一個公平正義的一個對好那現在你現在按照你的資料如果按照這樣子建制下去的話教保員實際上要增加非常多你知道嗎知道要增加多少嗎我沒有算吧我沒有算大概多少教保員會增加會增加非常多位
00:12:11,215 00:12:20,418 如果說以115年政策目標1比15的師生比來說最少要增加6938位老師那你有把握說會招得到6938位老師嗎在這樣的薪資的水準底下
00:12:25,950 00:12:44,145 有把握嗎?我們每年的幼教系畢業的我記得是五千人我們請獅子培育師現在就是不夠了嘛再來就加上去年那個造謠未讀的事情每年會畢業四千多人所以你承諾說不會有這個問題對不對?因為我沒有時間了我看到趙偉有一點不太煩
00:12:49,329 00:12:55,304 所以是不是﹐會承諾沒這個問題反正﹐你承諾你就往那個方向去做我們會持續追蹤謝謝是 謝謝委員