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謝謝召委 我們請次長跟署長有請次長 署長 |
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好 謝謝來 次長我們想今天召委排這個題目我們當然就是要來解釋一下我們這個幼兒教保公共化的一些的成效在2016年就開始推出嘛那我想它最主要的目的就是要能夠減輕我們家長的一個經濟的一個負擔像我自己當媽的時候在那個時候我兒子現在已經30歲了我也很想讓他進入公幼但是沒有辦法基於非常多的因素那個時候呢大概公幼跟私幼的比率是大概是7比3 |
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李卓人議員 |
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基本上我們透過這樣的競變評價這方面的策略減輕年輕父母的負擔這方面我們是有努力你們一說努力也算是成效很好的樣子那你大家最主要的目的當然就是希望他能夠讓我們的父母親因為這個所謂的托兒有保障可以提高他們願意生育的比率可是你看看 |
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希望嘛 對不對是少子化的一種方法可是你看嘛從2016年到2023你已經變成7比3了已經符合你們可能需要的你覺得這算是比較成功嗎你看我們出生數你從那時候還有8.86弄了一大堆之後到2023說實在的現在我們的出生率也變成千分之5.81完全是溜滑梯的所以你覺得這個教保公共化算成功嗎 |
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少子女化的這個政策是中央各部會一起努力的教育部是其中比較努力的部分對嘛 所以我聽你說嘛你剛剛講說為了要讓大家提高生育率所以你們把這些的部分完全變公共化結果我告訴你實質的結果並沒有因為公共化而讓我們的出生率因此有所提高你反而因為少子女化沒有解決 |
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主席 |
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因為目前為止以前公幼是像我都抽不到然後現在為止我們不僅不要說是總公荒很多的公幼很多地方是有些人是抽圈抽不到有些是根本就是還有缺額你了解這個狀況吧所以說你要不要做總量管制 |
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在人口密集的都瑞區他還是有這個需求像新北像不是啦我說你要不要總量管制你現在告訴我說你還是要繼續擴增這個總公共化的這樣一個設備我就告訴你一個雲林那個管制會在管制招生量不足的地方但對於人口密集地區我們還是有需求你有一個機制嗎像你今天還要告訴我雲林我告訴你雲林目前為止就有四間的非營利幼兒園加上一間的這個 |
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還有再加上一間的他們所謂的托兒的這個部分你要招生289個人目前缺生率達19%那你這樣你還要再繼續擴增你的公共化幼稚園嗎?我的總量管制是指這個?各區有不同的狀況你有什麼方法來總量管制嗎?你有沒有一個科學的方法?有,我們用每個鄉鎮地區的人口數人口數然後呢?然後再看他原所的招生入學率 |
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你要看到他的出生率有兩個方法出生率再加上你可以進小學的比率還有就是你的所有的幼兒園裡面可以遭受的人數你要三個互相做比對委員提示的是對的對否則你會造成蚊子管可是你今天的報告當中就已經看出有很多地方根本缺生數已經不斷的提高你還要不斷的擴建你就會造成很多資源的浪費啊所以你才需要一個更科學的方法來做這樣子的一個管制這是我要特別提醒的 |
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還有呢我們今天一定要用一個公平的原則公平是一個非常重要的那我想請問嘛同樣是納稅人的錢所享用的教育資源是不一樣喔次造你知道哪個不一樣嗎舉例來說我們現在非盈利的這個部分呢大概你投資了44億左右你如果再加上什麼職場互助啊部落互助等等的你大概花費了將近到52億這是非常多非常多的一個數字沒錯吧 |
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非營利幼稚園和準公幼在平靜的制度上有不一樣嗎? |
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委員分兩點 貧賤的部分是一樣但是您講到對他期間學期間的查核那不一樣 |
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你們都叫做評鑑但是非營利那不是叫評鑑那叫績效考評好不好你光是你光是非你光是准公幼他有退場機制他有些懲罰的機制裡面甚至可以退場非營利幼稚園你是績效考評而且你看看結果 |
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你的績效考評還有幼兒父母的滿意情形這叫滿意情形你這次績效考核不是評鑑跟其他的類別來說是不一樣的雖然你都免稱為評鑑但是你們的標準就是不一樣而且你考核的部分裡面家長滿意度滿意度是很容易設計的你覺得這樣考評的可信度有多大 |
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4月10日及11日二天一次會議 |
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公共化幼兒園比如說公幼一個月收一千塊啦非營利一個月收兩千塊准公一個月收三千塊是建置於沒有我說家長你補助給家長的補助給家長的錢有沒有一樣我現在問說我們通常是納稅錢家長給補助的錢有沒有不一樣有沒有不一樣 |
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你如果計算起來會有不一樣對啊 那為什麼不一樣 通常是納稅人的錢啊你說總共又還有這個肥一定每個幾乎可以領到一萬五千塊的補助那私幼只有領到五千塊啊領私幼的人的父母親就不是納稅人啊為什麼會這樣子難道你不能給家長更多的自主權嗎我同樣都是納稅勤 我同樣上幼兒園你同樣給我一萬五千塊我可以選擇我要去什麼地方根據我自己的需求讓家長有自主權不行嗎 次長 |
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對﹗ |
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阿就是這樣子阿然後這就是產生一個不太公平的狀況嘛我剛剛是從公平的角度來告訴你從父母的角度來告訴你我沒有選擇阿我旁邊就有一個比較可以的私有但是我卻只能到五千塊的補助阿這樣有公平嗎 |
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阿祖母公伯 你要怎麼改進還有呢 很多的狀況這就是目前所造成我今天完全從公平的角度來看每一件事情還有呢 說實在你看我們的薪資結構當中你的公幼的確是老師的薪資比較高因為他得到政府最大補助我們都好希望全部都是變公幼但是沒有辦法所以你還需要透過非營利需要準工需要私幼來幫助你來彌補這一塊沒有辦法廣設公幼的一個目標嘛 對不對所以你看這些老師的薪資不一樣 |
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所以如果有機會的話我當然希望能夠進入公幼我以幼保的教師來說然後第二個選擇就是非林立那私幼呢你可以罵他說為什麼你只給老師三萬五那問題是他遭受的薪資他每次給家長繳過來的錢你也給人家限制啊所以你讓他的整個多樣性來說說實在的你讓這些所謂的私幼裡面 |
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主席主席 |
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00:09:15,597 |
李慧琼教授 |
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你不能採取生理年齡嗎? |
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有個彈性的延長的辦法 |
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00:10:41,261 |
跟委員報告滿生理二就可以入園這個事在最近的委員會都有同意也照這個方向現在甚至我在108年所以有沒有辦法做到嗎預算審查的二歲班才400班這次跟委員會承包958班所以一直照委員會的意見有在處理中對有沒有辦法讓他滿三歲生理年滿三歲就可以進入幼兒園有沒有機會有 |
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00:11:03,980 |
這是你要做出承諾否則那7個月把家長會瘋掉所以現在才會那麼多班那我最後時間有些我這樣子問一個來我們往下去看我們現職的教保人員這是他們給我寫的一個陳情信他們就很想去做這樣子的一個進修但是呢他們查看在我們南部當中唯一的就只有在清華大學 |
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00:11:04,961 |
市議師補充 |
| 00:11:35,833 |
00:11:37,073 |
4月15日完成調查9月就可以開學了 |
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00:12:27,455 |
今年的九月我們就來看看這是就是南部教保人家要進修給人家一個機會這才是一個能夠讓我們幼保品質非常重要的一個機制好不好還有次造我剛所講的這些從公平的角度來去看不管是準公幼還是有關於非營利幼稚園他們的退場的機制平衡的標準要一樣最重要是給家長一個自主的空間 |
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00:12:28,135 |
主席 |
| 00:12:43,331 |
00:12:43,471 |
李慧琼議員 |
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00:13:22,560 |
我們現在目前來說的話我們很多時候公共幼稚園好不好我們的公社幼稚園裡面他們基本上面如果要來做一些基礎建設的補強上面搞不好要三年以前是每年都可以只要提出來就可以現在三年搞不好都得不到這樣子的一個所謂的硬體上面的部分這該怎麼辦好我們注意一下對我們有受理的 |
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00:13:23,813 |
謝謝柯志恩召委 |