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許宇甄 @ 立法院第11屆第1會期第7次會議

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00:00:10,226 00:00:14,930 主席您好我請沈記長麻煩再請沈記長備詢委員好沈記長您好首先謝謝沈記長帶領審計部這些年來對於中央政府的一些不當的政策提出審核跟稽查那我想
00:00:34,645 00:01:03,504 也讓大家了解到現在百姓所受到的痛苦其實也跟中央執政這些年來一些錯誤的這個政策有關那我想我想在這邊也期望我們省紀長能夠繼續帶領我們的省紀部可以展現我們這個中華文化這個玉石待復的這個風骨寬鎮剛擠然後繼續的帶領我們的這個省紀部展現氣節不知道省紀長願不願意我們來努力是謝謝
00:01:04,447 00:01:31,509 好首先我們來看一下這個民生的議題就是雞蛋的價格貴部在111年度的中央政府的總決算附屬單位的決算及中計表的審核報告非營業部分的報告指出到111年的12月已經達到了121,200箱然而因為總蛋總機的進口時程延遲無法及時更新產蛋機群及淘汰後未能及時的補充
00:01:32,168 00:01:43,668 及氣候疫情等因素的影響導致產量的急速下滑接著又寫道未穩定產銷及因應部分通路的雞蛋短缺辦理緊急調度加工原料彈
00:01:45,103 00:02:11,568 專案進口國外雞蛋及雞蛋生產獎勵等措施:其增加雞蛋的供應量:以穩定產銷的秩序跟價格:然而雞蛋短缺的問題:到112年3月以延續一年多:仍未有效的解決:且散裝雞蛋的零售價格節節攀升:置身民怨。那我們也從右邊的這個這個養雞協會的雞蛋產地的交易行情可以看得出來
00:02:12,353 00:02:38,102 雞蛋價格從110年的10月開始攀升:到現在都還沒有回穩3月底又要漲3塊請問沈記長貴部的報告指出含請農委會也就是現在的農業部應該要持續精進彈機產業的這個生產的數據、調查技術跟即時掌握包括總機、中機、彈機跟雞蛋的產量的流量的這個資訊讓政府跟彈農可以及早掌握
00:02:38,963 00:02:49,714 雞蛋的供應量跟價格波動的趨勢適時的調整策略與穩定產銷秩序其價格?請問農業部接到貴部的函文後有改進嗎?
00:02:51,240 00:02:59,784 他有來函說他會來改進這方面的產銷的問題但是我們最近在追蹤整個追蹤的情形我們還會在112年度的損盒報告裡面
00:03:10,579 00:03:39,379 請省紀長在這個部分一定要幫我們的民眾把關那這次的省紀部的審核報告在112年7月底公佈主要是談111年的審核你們這份111年的審核報告鐵口直斷雞蛋的產銷秩序會有問題結果在112年8月就爆發了有50萬的基本額的超私藝人公司就可以拿到政府1.75億補助的這個大量進口
00:03:39,879 00:03:56,591 國外雞蛋然後搞得全台的雞蛋價格大亂雞蛋的產地標示不清雞蛋的有效期限也出現問題百姓也不曉得該不該吃蛋甚至也吃不起蛋而我們辛苦飼養雞蛋的這個蛋農也受到大家的誤會欲哭無淚
00:03:57,532 00:04:14,437 所以審計部在111年的時候審計報告就提出雞蛋的問題但是在農業部在112年還是我行我素沒有改進所以導致我們去年想吃雞蛋的時候吃不到蛋等可以吃得到雞蛋的時候又擔心都是過期的雞蛋
00:04:15,077 00:04:23,585 用納稅人的錢進口了那麼多的外國雞蛋然後現在又要銷毀5773萬顆的雞蛋暴舔天物請問審計長你對於這種無視審計報告對不起百姓的部會審計部會如何處理
00:04:34,998 00:04:43,945 我們還是會追蹤因為他當時我們說你那個統計數據你使用的統計數據有的都夠實了你要來做產銷調節可能那個我們有這樣的一個提出還有剛剛委員講的這個部分因為農委會會痛定思痛會好好的把
00:05:00,406 00:05:01,287 這一個案子我們已經送了
00:05:16,084 00:05:31,973 好謝謝謝謝你講那接下來我再請教一下沈機長有關109年度的中央政府的總決算審核報告各公務機關的重要審核意見當中對於農委會辦理政策宣導為依預算法第62條之一編列專項經費
00:05:34,794 00:05:44,711 增列應付保留數兩千六百四十萬餘元去年有委員詢問時沈記長是說尚未繳回請問現在目前這筆經費的
00:05:46,322 00:06:06,995 這個部分我們把它從實現室把它撿到保留室目前還是還在掛在保留室因為當時他沒有符合因為大院有一個決議你要有專項經費他是沒有專項經費所以這不符合大院的決議所以目前還沒繳回來那對於農業部這樣一直不理審計部的意見而且對於這種的話審計部有什麼方式可以來處理
00:06:15,740 00:06:40,021 因為是從109年到現在所以一個案子是這樣我們要希望他就照大院的有專項經費出來的時候我們就會慢慢慢慢還有整個這個政令先導的通通進到整個正常的規定的體系行政院的規定的相關的體系裡面我們才會來做一個整個後面的一個處理
00:06:40,831 00:07:03,918 好,所以現在農業部還沒繳回嗎?所以審計部對於這樣不理不睬的態度啊,審計部會怎麼做?我們還是會逐步啊,要他還是逐步要去面對這個問題所以他現在啊,農業部已經啊,現在正應先導的部分啊他現在我們查核的結果啊,都已經按規定,都有按規定在做
00:07:04,338 00:07:17,322 但是這比六千、兩千六百四十萬目前還沒嘛所以請審計長要繼續追查不可以讓這樣子的一個不符合國家規定的不符合你們審計規定的相關的形式一再的發生請審議長好 謝謝
00:07:19,443 00:07:41,371 那接下來也要請教的就是有關這個我們在111年度的時候就是政府有鑒於資訊科技日益普遍要推動智慧政府的這個行動方案那所以這個國發會在107年12月27號在行政院提報了智慧政府的發展藍圖並且經行政院院會決議數位身份證
00:07:42,111 00:08:00,148 是實現智慧政府的基礎架構請內政部妥善規劃全面換發相關的工作也在109年啟動全面換發的作業那內政部也在108年1月31號提報數位身份證新一代國民身份證的換發計劃經行政院在108年6月6號原則同意辦理計劃其成為108年到112年
00:08:08,516 00:08:16,863 總經費總共是48億9285萬元。審計部的報告指出新一代的國民身份證換發計劃行政院已於110年1月21日院會決定計劃暫緩實行。
00:08:24,051 00:08:43,005 內政部迄今未依中長城個案計劃編審要點第11點的規定修正或終止計劃請問沈經長內政部是不是已經依照你們編審要點的第11條的規定修正或終止計劃了目前內政部因為要在等整個
00:08:44,153 00:08:58,205 那個購租法裡面的購租委員會成立他們會整個在通盤評估這個計畫是繼續走還是有所變更所以這個大概因為這受到租安問題所以還蠻
00:09:00,687 00:09:27,062 這個從107年就決定要做的事情為什麼到現在還針對個資的部分自然現在才在辦理這樣子的一個事情我們的審計意見裡面有提出因為你要做這個因為牽動很大的個資問題所以他們在當時的決定應該是沒有損失來評估這個計畫的可行性所以造成了後面的延伸了這些問題所以我們
00:09:28,580 00:09:30,404 這個部分我們有送監察院
00:09:31,229 00:09:59,600 對,所以沈記長也提到嘛就是當時因為資安的問題才是換發這個我們數位身份證最重要的問題可是從107年到現在都沒有提到所以迫使這個計畫暫時的這個終止或者是修正嘛但是呢目前為止他也還沒有要修正或終止的一個計畫所以剛剛農業部也是對於沈記部的這個回應好像有點置之不理
00:10:00,134 00:10:26,221 那現在內政部也是這樣也不是很積極那請問沈記長對於這樣的狀況我們可以有何作為農業部的部分因為他已經我們看到他的整個政令先導都按照行政院的規定來做了所以這個部分農業部已經那這個因為數位申請證簽售的租安面還有個私錢個人的私錢那個面向
00:10:26,741 00:10:41,955 很大那個社會啊看法各有不同所以我們目前還是尊重內政部但是他的維持那個機器運轉啊一年要花掉五六千億啊這個我們叫他要好好的做一個評估
00:10:43,135 00:11:05,248 針對這個部分我等一下也會請教這個沈記長這個問題但是我現在要先來請教沈記長針對數位身份證的這個總共目前為止雖然開始現在說是要暫緩但是總共花了多少的經費各方的說法不一那請問沈記長有沒有實際的數字這個部分我們有了解過因為他整個計畫整個組成的結果他當時編了
00:11:12,827 00:11:25,214 抱歉他當時編了整個我來跟這個沈記長報告一下這一次你可以看一下我的PowerPoint就是我們針對112年的決算報告來看內政部的這個新式換發身份證的執行計畫到109到112年已經累積編列預算數為8億6504萬8千元截至112年底累積執行數是7億1223萬7千元
00:11:40,902 00:12:07,977 另外可以查到的是一百零九年中央印製廠編列了四億一千八百零四萬五千元兩者合計總共是十一萬三千零二十八元那今年的一月初公共工程委員會跟我們的這個得標廠商呢達成仲裁的協議同意以二點八億元來和解若再加上這筆二點八億的話總共會是十四億一千零二十八萬兩千元請問這個數字您覺得正確嗎
00:12:10,687 00:12:17,132 這個部分大概和我們的數字相當唯一的中央醫術廠那邊他是機器他會貪到相對資本要錢
00:12:21,089 00:12:48,805 我跟這個沈基長來講就是他現在我也有問過中央印製廠他們說內政部已經編列了兩年攤提的費用給他們一年大概是四千萬兩年編列了八千萬扣掉這八千萬也還是支出了十三億三千萬元所以剛剛還有提到剛剛沈基長有提到的這個都已經要暫停執行的這個計劃了我們每年卻要編六千三百七十五萬九千元
00:12:49,901 00:13:14,328 所以針對這個部分他是說有4000萬是攤提計劃2300多萬是我們的營運費必要的費用可是我們現在已經跟這個數位身份證的得標廠商解約了未來就算再重新招標也不見得是同一個廠商得標那以這樣的狀況硬製機器也可能必須要重買所以我們現在每年花費數千萬元去維護保養維運這個契機沈議長認為合理嗎
00:13:20,063 00:13:33,938 委員都看我和我們一樣我們現在請那個內政部啊做這一點啊要做一個正確的那個節奏評估好請審議長一定要嚴格的監督內政部針對這個部分不可以再浪費我們這個納稅人的這個
00:13:36,430 00:14:02,990 這個辛苦的這個血汗錢因為事實上現在的經濟非常的不好那結果我們居然為了這個事情還沒做就已經花了13億3千萬元了未來每年還要編6千3百75萬元真的是非常的浪費公帑喔那接下來呢針對這個部分呃本期還要請教一下省議長有關電費的問題喔就是按照省紀部111年度的中央政府的這個
00:14:04,960 00:14:22,739 總決算跟附屬單位的決算跟中計表的報告第1107頁顯示111年度的國際的燃料價格受惡物戰爭的影響導致我們的價格飆升那台灣這個台電的燃料成本大幅的增加那每度電的虧損達到1.17元
00:14:25,862 00:14:40,936 也讓我們一百一十一年度的營運發生成本本期競損兩千兩百六十五億兩千七百五十九萬元沈警長是否認為臺電虧損這麼多主要的原因是因為國際燃料價格飆升請問沈警長
00:14:42,822 00:15:08,449 這個台電在因為它的主要在火力發電火力包燃煤燃氣它的現在的占比還是八成以上所以主要國際的燃油價格往上走這對台電來講是負擔相當大所以您認為也是國際燃料價格的上升它的因素很多元包括了這其中一項主要的因素嗎但是它會占大宗
00:15:09,224 00:15:24,675 好,可是我們現在看喔雖然國際的這個以112年來說國際的燃料價格已經下降很多喔好,從每度電的成本由110年度的2.6042元上升到112年度的2.680元上升到2.680元上升到2.680元上升到2.680元
00:15:39,002 00:15:54,326 謝謝