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主席謝謝麻煩請省紀長再請陳省紀長備詢 |
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委員好 沈記長好沈記長 在順著剛剛委員的一個詢答我再來確認一下預算法第83條裡面有四款的一個項目其中包括說國家的災勢或是經濟重大變故以及不定期數年或一年的重大震勢 |
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那有官員巨名的官員馬上就受訪講說如果說真的預算法83條刪除第四項不定期或數年一次的重大政事的話未來國家發生大地震或者是經濟大蕭條我們當然不希望有這樣的一個可能性但如果說真的有大地震的話可不可以動用預算法第83條 |
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那如果是緊急危難是不是重大災變重大災變緊急危難所以大地震的話一樣可以用預算法第83條特別預算可以動用對不對如果說有經濟大蕭條真的發生百年一見經濟大蕭條能不能用預算法第83條這個在預算裡面有 |
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國家第二款嘛國家經濟重大變故嘛對不對所以換言之真的有發生百年一件的大地震或是發生百年一件的經濟大蕭條完全不受第四款如果說沒有考慮到的話一樣可以動用預算法83條是不是這樣子要符合那三款的條件是啊所以說符合剛剛本席所講的那三款條件嘛對不對所以 |
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答案非常的明確了吧所以剛剛我們有委員明明這個是一個答詢的部分但是委員講了半天但是都沒有給你時間發言本席特別給你時間來發言跟回答就是預算法83條其實是特別預算可以因應如果國家假設真的有重大百年一件的大地震或者是百年一件經濟大蕭的話預算法83條也是可以因應的但是我們希望台灣風調雨順國泰民難好 |
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再回來請教最近大家吵得沸沸揚揚就要補貼台電電價上漲 |
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那本時有看到說之前我們在經濟委員會也有委員有詢問過主計長主計長講說今年有可能要再補助台電一千五百億一千億或一千五百億為什麼呢因為之前政府已經有補助台電不管是三千三百億不管是一千五百億或是億後特別預算五百億現在今年又在說一千億啊但主計長答詢是說依規定要等審計部審定之後才能動用 |
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那我想請教目前什麼時候審計部會審計因為結算他們有一個有一個期程他們行政院那邊會4月底送過來那我們要花3個月的時間7月底送到大院那我們審定的期間7月31號會審定完成所以現在預計因為主計長已經有講說有這樣的額度所以說預計一定會有這樣的額度是嗎 |
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額度要等我們審計以後因為中間我們在審計的時候多多少少會租出可能會增減收入會增減大概這樣初步他們的結算估出來有2000多億 |
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有兩千多億但是這樣子多多少少扣除有可能會有一千億以上來再去做一個補貼那我想請教我們這相關來說稅入稅出也都要經過立法院來做一個確認啊他可以直接行政部門就補貼嗎這個要變預算 |
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也要編預算嗎?不管是之前編列預算：不管是用總預算：或者說再編列一個特別預算：總是還要再經過立法院嗎?對,要租出啊：所有的租出都要經過立法院是,所以說我想有些奇怪啊：為什麼像現在這邊討論說：調漲電價：然後這個政府已經講是說：就一定會補助台電：那好像都沒有經過立法院：這當立法院完全是橡皮獨張嗎? |
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這個是他可能在行政部門的一個目前在他的在提出在討論行政部門不用考慮到立法院就對立法部門不用尊重立法部門甚至行政部門也不用考慮到我們審計單位就認為是說他現在已經有錢就可以來補貼那反正七月的時候你們一定會交出一個至少超過一千億的這個餘額來讓他們發是這樣嗎 |
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這個因為他們今年的他們會做粗估結算粗估出來啦有這樣的金額來 沈議長我知道你可能不好答本席看了這個這一些的報告連書面資料本席都有翻閱過其中用電的部分我想你可能審計部門也很重視跟這個掌握我想請教一下現在經濟部這邊一直講說要大家當個聰明的用電人挑選時間來用電說這樣可以比較便宜 |
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那我們有沒有帶頭以身作則,審計單位有沒有去了解過去到現在台電推了那麼久或經濟部推了那麼久的智慧電表我們所有的中央機關到底有多少機關使用智慧電表審計部門有沒有掌握 |
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我們對於台電的這些電費的問題我們是有查過像它的電表我們有多少個中央機關有裝這個智慧電表這個部分我在我的手上沒有這些資料我們有沒有要求中央機關至少帶頭要節約用電因為現在經濟部門告訴我們就是說民眾可以當個聰明的用電人只要你裝智慧電表可以比較便宜 |
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那我想是說有多少的智慧電表是我們中央機關自己有裝那照理講審計單位是最後把關預算的部分我們公堂當用則用當審則審能夠省下一塊錢是一塊錢嘛所以審計部門過去到現在有沒有要求中央機關帶頭以身作則是不是應該要裝智慧電表 |
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我們有要把這個智慧電表希望盡量趕快普及因為這個不只中央各單位連所有的商家所有的我們的民眾這樣的話對於我們的我們現在普及率有多少 |
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普及率因為我們有給他意見啦當時的情況因為那個智慧電表啊所以就您的了解我們現在普及率因為不大謝謝啦 沈議長您講得很委婉啦其實現在智慧電表的普及率是非常低啦 |
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那我會提出來就是認為是說我們審計單位其實真的可以要求我們的中央主管機關用電也好都可以以身作則而不是嘴巴一直叫民眾當聰明的用電人但實際上自己沒有以身作則來那個再請教一下審計長食安問題最近也大家非常的關心 |
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我們在省紀部2022年也就是民國111年度就已經有報告指出國際食品警訊監控機制行事多年了但是在111年也發生過冰淇淋泡麵等驗出致癌物那當時就有講是說食藥署沒有掌握問題產品於國內流通的情況這是省紀部的一個報告 |
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去年又發生了美國驗出A肝病毒而有這個邊境管制的一個部分那我想請教這個今年又有所謂的蘇丹紅的狀況那到底過去這兩年省紀部111年就已經有提出說衛福部食藥署應該要去做改善要加強警訊監控並且滾動檢討標準作業流程到底食安層出不窮 |
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省紀部不能夠接受我們現在行政部門這樣子怠惰的行為嗎? |
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我們今年113年因為食安問題關心民眾的生命還有健康很大所以我們今年113年我們現在在查整個食安從食安五環每個從源頭控管重建生產管理還有加強查驗還有加重廠商的責任政治食安五環是什麼時候提出來105年 |
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105年2016年嘛那過去民進黨執政的8年的時間呢到現在2024年的還在檢討說食安五環你有沒有印象當中過去這幾年好像每年我們的審計報告裡面一定會有一則一章一節就是討論到是說衛福部也好或是我們相關單位的食安問題要精進檢討 |
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尤其你的2023年還有講說下半年要啟動食安專案調查這是媒體上的報導你這邊有講到下半年要啟動食安專案調查結果蘇丹紅事件就爆發了那蘇丹紅還是親口承認講說這不是個案這個是系統性的犯罪系統性的食安問題那行政部門到底有沒有把我們審計的建議提醒、要求當一回事 |
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我們索案問題我會列為我們審計部查到改善為止我們有這個決心沈記長您有這個決心多久了過去有沒有這個決心 |
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過去有111年的時候有這個決心2022年有這個決心結果2023年又有美國事件2023年有這個決心2024年有蘇丹紅事件2024年有這個決心行政部門他有可能520之後官員拍拍屁股走人我們的決心在哪裡我們的要求在哪裡那我們有沒有送相關的監察院來去做一個調查報告這個都會送 |
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會送?您說的?對所以蘇彈虹事件預計要送誰?這個監察案已經啟動調查什麼時候會出來?這個我們6月底會出來因為我們7月會弄審核報告出來所以整個蘇安的問題我們會從蘇安武漢的每個面向把它找出來慢慢共同和行政部門把這個問題看看能不能做一個解決做一個解決非常好 |
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沈議長本席站在這邊跟您我們其實在討論每一個問題都是站在同一陣線食安問題我雖然身為在野黨委員但是我從來都不希望發生因為發生了食安問題受苦受傷受害的就是我們台灣民眾也因此能夠做好把關這當然應該要做好把關但為什麼今天會再次提出來就是因為當我看到我們審計部門同仁做出那麼一大本而且這只是一本喔其實我們有上下策喔 |
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陳議長我會記住你的決心這句話 |
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再來您今天的口頭報告裡面洋洋灑灑但是您的第一個最重要的報告你列為是哪一個我們在做關鍵審計就包括食安包括少子化包括多少第一個少子化少子化推動計畫我們從107年推動到113年這過去6年時間總共花了多少公務預算 |
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兩千多億四千八百五十一億差了一倍四千八百多億的公務預算來針對少子化的對策計畫結果我們的生育率 |
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從投入的時候106年是1.13人逐步降到110年是0.98人到111年創新低來到0.87人4000多億花下去結果反而我們的出生率不進反退變成111年的時候只有0.87人 |
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審計部裡面的資料你們也寫得很好阿兩大重點阿一、計畫著重在家庭經濟支柱跟營造友善的家庭職場環境但是這個是對於已婚或是有小孩的可是對於未婚族群的關注不足 |
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就是說已婚或有小孩的一直著重一直丟入資源但是未婚的連結婚都不敢結婚你何來奢望他能夠生小孩這是審計報告的第一點第二點計劃由衛福部跟教育部輪流擔任計劃窗口國人不婚晚婚沒有主責單位結果相關部會在報告裡面只針對執行的產出後續進度跟未經之夜沒有著墨待處理事項甚至還寫零 |
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那我想請教六年過去了今年要做一個結案少子化的對策計畫今年要做一個結案四千多億花了結果我們到現在還在討論是說到底哪一個單位要去主責是衛福部也好還是教育部也好那還有國人晚婚未婚的情況沒有主責單位沈記長四千多億給行政部門丟了丟了開了沒了怎麼解釋 |
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我們會盡量和希望行政部門市長你是學科學的人吧已經在做俗正他也請國會做整個因為原因很複雜當然知道複雜所以我們花了4000多億不是4000多塊不是4000多塊是4000多億 |
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很複雜沒有錯啊六年的時間給你行政部門了省紀部也做出報告了你自己的報告講是說行政部門沒有主責單位結果你現在在幫行政部門講話你在講說很複雜然後你要講說盡量我剛剛講你是學數字科學的人怎麼會今天那麼多文青的字眼怎麼那麼多這種形容詞來形容勒 |
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這個做一個在行政部門在工作上我曾經在行政部門工作過所以都有他的難處但是我們我們損失部一定在後面一定會加強督促沈警長 |
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在一個位置上就做一個位置的事你現在是審計長你是要幫人民把關預算那麼厚的一個計畫書那麼厚的一個審計書本席可以把它看完就是因為我重視你們的一個意見謝謝 |