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150802 |
| IVOD_URL |
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| 日期 |
2024-04-01 |
| 會議資料.會議代碼 |
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第11屆第1會期內政委員會第9次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
9 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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15 |
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內政委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期內政委員會第9次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-04-01T12:24:55+08:00 |
| 結束時間 |
2024-04-01T12:33:27+08:00 |
| 影片長度 |
00:08:32 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
林倩綺 |
| 委員發言時間 |
12:24:55 - 12:33:27 |
| 會議時間 |
2024-04-01T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期內政委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請原住民族委員會主任委員、財團法人原住民族文化事業基金會董事長、財團法人原住民族語言研究發展基金會董事長就以下事項進行專題報告，並備質詢：(一)2016年至2024年原住民族自治法及都市原住民發展條例立法推動歷程。(二)如何協助地方政府推動都市原住民政策。(三)部落產業發展及食農教育政策辦理情形。(四)部落地方創生計畫執行現況與未來發展。(五)原住民族學校法立法推動情形。(六)原住民族知識體系辦理情形。(七)如何改善原住民族語言推動組織之需求。(八)原住民族語言推動現況與預算執行檢討。(九)如何制定保障土地與居住權益之「原住民族土地使用規則（草案）」。(十)國土計畫法施行後部落自有住宅合法化推動規劃。(十一)部落聯絡道路養護及預算不足之辦理情形。(十二)如何協助原鄉公所基礎設施預算不足之困境。(十三)原住民族家庭服務中心轉型規劃辦理情形。(十四)如何精進原住民族文化健康站並落實老幼共學政策。(十五)原住民族電視臺及廣播電臺之各職類薪資待遇暨升遷制度及人才培育規劃。二、審查委員鄭天財Sra Kacaw等20人擬具「原住民族基本法增訂第二十條之一條文草案」案。(僅詢答)【4月1日及3日兩天一次會】） |
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942 |
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林委員倩綺：（12時25分）謝謝召委，有請主委。 |
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主席：有請夷將主委。 |
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林委員倩綺：主委你好。 |
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夷將．拔路兒主任委員：委員好。 |
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林委員倩綺：2011年我們在新北市有機會，雖然不是一起共事，可是一起推動公共事務。我記得您跟當時的朱市長說，你很高興在所有的局處裡面，他用了一個原住民在非原民的單位，所以你對他表示肯定，當時我也對你非常敬佩，一直到今天。對於原住民的事務，我們當然有這個責任讓它推動得更好，所以我今天的質詢有一些是問題、有一些是建議，我期待我們在一個理性的空間，讓原住民的事務，能夠因為我們有一些歷史上的轉變。 |
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夷將．拔路兒主任委員：好。 |
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林委員倩綺：能否請你用非常精簡的時間跟本席分享一下，在都會原住民的部分，會裡面現在最引以為豪，或者是認為做得很不錯的一些項目。 |
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夷將．拔路兒主任委員：我覺得改變最大的是我們把過去長期視為違建的地方，不管在新北市、桃園、臺中，都已經把它變成一個永續家園，也謝謝大院這幾年來給我們預算的支持，可以做大幅的改變，這個是最大的改變之一。 |
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林委員倩綺：是，本席也在這邊向原民會做個建議，這樣聽起來就是原住民在都會裡的空間過去被稱為非法，但是本席從來不用這個名詞，我們說如果是靠近河濱，就是河濱部落。因為合法或非法其實是一個法律概念，從文化的詮釋上是不一樣的，聽起來這些部落目前有了一些處理，但是本席期待，未來在都會原住民的部分，可不可以有更多都會原住民的空間，從這都會原住民的空間，來創造更多無形的價值，可以嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：所以我們從今年開始推動族群主流化的公共空間，我們編了第一期10億元的預算，來處理都市的原住民族可以使用的公共空間。 |
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林委員倩綺：那樣很好，如果有這樣一個預算，可不可以請貴會在一個禮拜之內跟本席報告一下，目前這樣的計畫是如何推動的，好嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：好，我們會提供書面資料。 |
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林委員倩綺：因為本席目前也是住在都會，我大概只有在選舉的時候，會拿到貴黨候選人的一些文宣，所以很期待能夠了解，而且希望我們在都會原住民的部分，也能夠有更多的著力。 |
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夷將．拔路兒主任委員：好。 |
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林委員倩綺：第二個部分是本席在3月22日院會質詢的時候，跟陳院長談到了關於長步道的議題，院長這邊也表示認同。所以我這邊有一些建議，我們有沒有可能在兩週之內，請會裡面聯合交通部觀光署跟林務局，這些可能跟步道資源有關的相關部會，我們來開個會。然後針對長步道的概念，我們來做部會內外的一些規劃，不知道這樣子可不可行？ |
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夷將．拔路兒主任委員：可以，我們等委員的通知，我們會全力來配合。 |
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林委員倩綺：好的，這主要是一些非動力的路道，我們期待在部落的部分能夠比較安全，另外也讓健走的人能夠進入步道，自行車也是一樣。但是其中還有很重要的一點，就是部落的安全性，尤其像主委我們知道你是從玉里來的，你一定知道上金針山的那條路。我想大家現在都訓練的速度非常快，看到速度很快的車子大家就會閃躲，但那條路其實是非常危險的。 |
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夷將．拔路兒主任委員：對，很不理想。 |
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林委員倩綺：所以步道的安全，跟步道內外非動力路徑的建置，我們期待這部分能夠一起促成。我這邊有個口號，可不可以請大會記錄一下，就是「活力台9線，原力台11線」，這應該是很重要的原住民空間，客委會已經提出浪漫台3線了，我們也應該在這個部分要有一些論述。尤其這部分都是我們居住的空間，所以我們在這個口號之下，來建置很好的長步道，讓大家行走好不好？ |
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夷將．拔路兒主任委員：好，我想委員因為長期關心文化的議題，這個「活力台9線，原力台11線」我覺得滿有創意的。 |
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林委員倩綺：我們就把這個名字定下來，宣告這樣一個空間文化權，好嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：好，我們來努力。 |
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林委員倩綺：第三個我想跟主委請教一下，關於蔡總統所講的轉型正義，我想了解一下，這幾年原住民的部分我們做了些什麼？ |
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夷將．拔路兒主任委員：我想用很短時間來說明可能很有限，簡單講就是我覺得最大的突破是，我們的語言已經是國家的語言，像今天我可以在立法院用我的族語來報告，在以前來講是不可能的。還有我們的民主教育，經過大院整個修法以後，我們的整個建構原住民族知識體系這個部分，讓我們未來朝向原住民學校這樣的方向，整個道路會慢慢往前進，我想這個部分是很重要的。 |
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另外，我覺得這幾年部落族人最有感的是對長者的照顧，我們不管在都會地區、原鄉地區，我們的長者都有受到照顧，這是很有感的政策。 |
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林委員倩綺：OK，您對這個部分引以為豪，本席提醒一下，其實本席參觀過人權博物館，還參觀過目前很多的博物館，我想請主委有機會注意一下台流這件事。其實在台流的推動當中，原住民經常在這些博物館是沒有位置的，比如說人權博物館，其實最主要是美麗島事件。雖然他是這樣一個場景，但是他把人權全部涵蓋進來，在轉型正義裡人權的部分，其實很多論述都沒有被列入台流，這部分是可不可以請主委現在注意？ |
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夷將．拔路兒主任委員：很謝謝委員的提醒，未來我們整個原博館興建的過程中，也請委員多給我們指教。 |
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林委員倩綺：好的，最後本席提一個建議，本來在疫情期間，很多部會為了促進消費，都發送了很多相關計畫裡的某某券，當時我也很期待看到原民會，能夠有某一些這樣的作為。體育署發放了動滋券，文化部當時也發放了某些券，結果疫情過後，現在就變成發放文化幣，但文化幣的部分，也沒有把原住民地區給涵蓋進去。所以是不是請原民會思考一下，我們是不是也發個原民幣，或者至少在文化幣裡面，要有原住民的這一塊。每一次我們講台流，雖然講得很大聲，可是常常都忘記了這個土地的主人，我覺得這一點原民會要非常詳細，而且很仔細的去做一些觀察跟改進，好嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：好。 |
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林委員倩綺：最後還是用主委的一句話：「sa'icelen！」我們一起把原民的事務做好，好嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：我也很高興委員在這裡質詢我，就如同我當議員的時候來質詢你一樣，非常有意義。 |
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林委員倩綺：好，謝謝，謝謝召委。 |
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主席：好，謝謝林倩綺委員，謝謝夷將主委。 |
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繼續請張嘉郡、張嘉郡、張嘉郡委員不在。 |
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鄭正鈐、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。 |
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請黃國昌委員質詢。 |
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委員會-11-1-15-9 |
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高金素梅 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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張宏陸 |
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黃建賓 |
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麥玉珍 |
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王美惠 |
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張智倫 |
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黃仁 |
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李柏毅 |
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許宇甄 |
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吳琪銘 |
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徐欣瑩 |
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牛煦庭 |
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黃捷 |
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陳瑩 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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林倩綺 |
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黃國昌 |
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盧縣一 |
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蘇巧慧 |
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丁學忠 |
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陳培瑜 |
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117 |
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2024-04-01 |
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1132201 |
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1132201_00003 |
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立法院第11屆第1會期內政委員會第9次全體委員會議紀錄 |
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一、邀請原住民族委員會主任委員、財團法人原住民族文化事業基金會董事長、財團法人原住民
族語言研究發展基金會董事長就以下事項進行專題報告，並備質詢：(一)2016年至2024年原住民
族自治法及都市原住民發展條例立法推動歷程、 ( 二) 如何協助地方政府推動都市原住民政策、
(三)部落產業發展及食農教育政策辦理情形、(四)部落地方創生計畫執行現況與未來發展、(五)
原住民族學校法立法推動情形、(六)原住民族知識體系辦理情形、(七)如何改善原住民族語言推
動組織之需求、(八)原住民族語言推動現況與預算執行檢討、(九)如何制定保障土地與居住權益
之「原住民族土地使用規則（草案）」、(十)國土計畫法施行後部落自有住宅合法化推動規劃、
(十一)部落聯絡道路養護及預算不足之辦理情形、(十二)如何協助原鄉公所基礎設施預算不足之
困境、(十三)原住民族家庭服務中心轉型規劃辦理情形、(十四)如何精進原住民族文化健康站並
落實老幼共學政策、(十五)原住民族電視臺及廣播電臺之各職類薪資待遇暨升遷制度及人才培育
規劃；二、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等20人擬具「原住民族基本法增訂第二十條之一條文草
案」案。（僅詢答） |
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511.96784375 |
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10.629 |
| transcript.whisperx[0].end |
11.969 |
| transcript.whisperx[0].text |
在2011年我們在新北市有機會雖然不是一起共事可是一起推動公共事務那我記得您跟當時的朱市長說您很高興在所有的局處裡面他用了一個 |
| transcript.whisperx[1].start |
32.814 |
| transcript.whisperx[1].end |
58.708 |
| transcript.whisperx[1].text |
原住民在非原民的單位所以你對他表示肯定那所以在當時我對你也非常的敬佩一直到今天所以對於原住民的事務我們當然有這個責任來讓他推動得更好所以我今天的整個質詢有一些是問題那有一些是建議那期待我們在一個理性的空間讓原住民的事務能夠因為我們有一些歷史上的轉變好 |
| transcript.whisperx[2].start |
61.351 |
| transcript.whisperx[2].end |
77.49 |
| transcript.whisperx[2].text |
我可以請你用非常精準跟很短的時間可不可以跟本席分享一下在都會原住民的這個部分會裡面現在最引以為豪或者是認為做得很不錯的一些項目我覺得最 |
| transcript.whisperx[3].start |
81.53 |
| transcript.whisperx[3].end |
102.085 |
| transcript.whisperx[3].text |
改變最大的是我們把過去長期視為違建的地方不管在新北市、在桃園、在台中都已經把它變成一個永續家園這個部分也謝謝這幾年來大宴給我們的預算的支持所以做大幅的這個改變這個是最大的改變之一 |
| transcript.whisperx[4].start |
102.965 |
| transcript.whisperx[4].end |
108.007 |
| transcript.whisperx[4].text |
是那本席在這邊也跟會裡面做個建議這樣聽起來就是在原住民在都會裡面的空間過去從非法被稱為非法但是本席從來不用這個名詞我們就說如果我們靠近河濱就是河濱部落因為這個 |
| transcript.whisperx[5].start |
122.054 |
| transcript.whisperx[5].end |
142.073 |
| transcript.whisperx[5].text |
合法或非法其實是一個法律概念從文化的詮釋上是不一樣的那聽起來這樣子這些部落目前有了一些處理但是本席期待未來在這個都會原住民的部分可不可以有更多的都會原住民的空間從這都會原住民的空間來創造更多無形的價值 |
| transcript.whisperx[6].start |
143.447 |
| transcript.whisperx[6].end |
161.44 |
| transcript.whisperx[6].text |
所以我們從今年開始在推動這個族群主流化的公共空間在都市裡面我們編了第一期的預算是10億的費用來處理都市的原住民族可以使用的這個公共空間 |
| transcript.whisperx[7].start |
162.1 |
| transcript.whisperx[7].end |
187.091 |
| transcript.whisperx[7].text |
好 那很好 如果有這樣一個預算可不可以請貴會在一個禮拜之內跟本席報告一下目前這樣子一個計畫是如何推動的 好嗎因為本席目前是住在都會啦那我大概就只有在選舉的時候會拿到貴黨那個候選人的一些文宣所以很期待能夠了解而且希望我們在都會原住民的這個部分也能夠有更多的著力 |
| transcript.whisperx[8].start |
189.332 |
| transcript.whisperx[8].end |
209.76 |
| transcript.whisperx[8].text |
本席在3月22號在院會質詢的時候跟陳院長談到了這個有關於長步道的這樣一個議題那院長這邊也表示認同所以我這邊有一些建議我們有沒有可能跟那個會裡面在兩週之內那是不是可以請會裡面聯合交通部還有觀光署 |
| transcript.whisperx[9].start |
210.62 |
| transcript.whisperx[9].end |
224.317 |
| transcript.whisperx[9].text |
跟林務局這些可能跟這個步道資源有關的相關部會我們來開個會然後針對這個所謂長步道的概念我們來做部會內外的一些規劃不知道這樣子可不可行 |
| transcript.whisperx[10].start |
225.836 |
| transcript.whisperx[10].end |
251.561 |
| transcript.whisperx[10].text |
可以 那我們等委員的通知那我們會請你來配合好的 那這主要是那個非動力的一些這個路道那我們期待在部落的這個部分能夠比較安全那另外也讓建走的人能夠進入到步道跟自行車也是一樣但是其中還有很重要一點就是這個部落的安全性那尤其像主委我們知道你是從玉里來的你一定知道上金針山的那條路 |
| transcript.whisperx[11].start |
252.401 |
| transcript.whisperx[11].end |
272.865 |
| transcript.whisperx[11].text |
那那個我想大家現在都訓練的非常那個速度非常快看到很快很快的車子的速度大家就會閃躲但那條路其實是非常危險的所以步道的安全然後跟步道內外的一個非動力路徑的一個建置那我們期待這個部分能夠一起來把它促成 |
| transcript.whisperx[12].start |
273.405 |
| transcript.whisperx[12].end |
301.251 |
| transcript.whisperx[12].text |
那我這邊有個口號可不可以請這個大會記錄一下就是活力台九縣然後原力台十一縣這個應該是很重要的原住民空間那個客家 客委會已經提出來這個浪漫台三縣了那我們應該在這個部分要有一些論述尤其是這個部分都是我們居住的空間所以我們在這個口號之下來建置 |
| transcript.whisperx[13].start |
302.051 |
| transcript.whisperx[13].end |
330.689 |
| transcript.whisperx[13].text |
很好的這個長步道讓大家來行走好不好好我想委員因為長期關心文化的議題會把活力抬九線嚴厲抬十一這個我覺得蠻有創意的是是是那我們就把這個名字定下來就宣告這樣一個空間文化權好嗎我們來努力好那另外第三個我想跟主委這邊請教一下在蔡總統所講的這個轉型正義我想了解一下這幾年原住民的部分我們做了些什麼 |
| transcript.whisperx[14].start |
331.715 |
| transcript.whisperx[14].end |
349.565 |
| transcript.whisperx[14].text |
我想用很短時間來說明可能很有限簡單講就是我覺得最大的突破是我們的語言也就是國家的語言像今天我可以在立法院用我的主義來報告在以前來講是不可能的那還有我們的民主教育 |
| transcript.whisperx[15].start |
351.302 |
| transcript.whisperx[15].end |
368.21 |
| transcript.whisperx[15].text |
經過大宴的整個修法以後我們的整個建構原住民族知識體系這個部分讓我們未來朝向原住民學校這樣的方向的整個道路會慢慢往前進我想這部分是很重要的另外就是我覺得這幾年 |
| transcript.whisperx[16].start |
369.611 |
| transcript.whisperx[16].end |
371.813 |
| transcript.whisperx[16].text |
本期這邊提醒一下其實本期參觀過那個人權博物館 |
| transcript.whisperx[17].start |
389.491 |
| transcript.whisperx[17].end |
410.676 |
| transcript.whisperx[17].text |
那還參觀過目前很多的博物館那發現台流這件事情那想請這個主委有機會注意一下台流這件事其實在台流的一個推動當中原住民經常在這些博物館是沒有位子的比如說人權博物館其實最主要是美麗島事件雖然他是這樣一個場景但是他把人權全部涵蓋進來那我們 |
| transcript.whisperx[18].start |
412.896 |
| transcript.whisperx[18].end |
429.899 |
| transcript.whisperx[18].text |
在轉型正義裡面人權這個部分其實很多論述都沒有在被列入台流所以是不是請這個部分主委現在可不可以很謝謝委員提醒到未來我們研播館的整個新一間的庫城當中也請委員多給我們指教 |
| transcript.whisperx[19].start |
431.297 |
| transcript.whisperx[19].end |
457.837 |
| transcript.whisperx[19].text |
那最後本席提一個建議本來在疫情期間很多部會都為了促進消費發送了很多相關的計畫裡面的一些某某卷這樣子那當時我也很期待看到原民會能夠有某一些這樣子的作為所以在當時應該體育署現在體育署發放了動資卷那文化部當時也發放了某一些卷 |
| transcript.whisperx[20].start |
458.397 |
| transcript.whisperx[20].end |
470.446 |
| transcript.whisperx[20].text |
結果疫情過後呢他就變成現在發放文化幣那文化幣的部分也沒有把原住民地區給涵蓋進去所以是不是請那個原民會來思考一下我們是不是發個 |
| transcript.whisperx[21].start |
471.858 |
| transcript.whisperx[21].end |
493.414 |
| transcript.whisperx[21].text |
原民幣或者是至少在文化幣裡面要有原住民的這一塊所以每次講台流雖然講得很大聲可是常常都忘記了這個土地的主人那我覺得這一點原民會要非常詳細的而且很仔細的去做一些觀察跟改進好嗎好那最後還是用諸位一句話財政 |
| transcript.whisperx[22].start |
495.169 |
| transcript.whisperx[22].end |
505.281 |
| transcript.whisperx[22].text |
我們一起把原民的事務做好,好嗎?我也很高興委員在這裡質詢我,就如同我當議員的時候來質詢你一樣,非常有意義。好,謝謝。 |