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黃珊珊 @ 第11屆第1會期財政委員會第6次全體委員會議

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00:00:08,531 00:00:35,114 委員長是章委長我想今天很重要就是有關社會住宅的新建那居住正義最重要的幾樣事情第一個是要蓋足夠的社會住宅第二件事情是要給弱勢租金補貼第三件事情是要做稅制改革但是在新建社會住宅的過程中我們發現從新建到現在政府花了很多的大幣
00:00:35,834 00:00:41,570 那一直很努力的在做但是資金跟相關的土地釋出都是困難的
00:00:42,629 00:01:09,859 黃市長我想問一下我們現在的目標是要到今年要完成20萬戶12萬戶的目標是嗎12萬戶職業興建至少要做到決標完成是所以我們現在已經到今天2月是達到9.65萬戶2月底是9.65萬戶所以你在一年之內要完成再發包出去2.3萬戶是中央加地方基本上是朝這個方向在努力所以做得到嗎應該做得到
00:01:10,905 00:01:21,367 我現在擔心的是國內現在營造業包括各個公共建設以及很多的大廠都在興建我擔心的是你標的出去也做的出來
00:01:22,952 00:01:42,652 其實過去這兩年大概每年都在成長啦像去年中央家地方大概絕標了兩萬四千戶左右我希望不要因為改建而喪失了品質不會 不應該造成公共建設的互相排擠是 我們都有標準SOP的信件非常的重要第二個部分
00:01:43,633 00:02:04,309 我看到的是未來8年我們還要再蓋13萬戶這13萬戶裡面直接興建的社宅要達到25萬戶所以目前為止中央到現在你說要在新區開發的部分包括區段徵收跟市地重劃要留5%我想問一下次長你現在預計這樣子的數量會有多少在你的未來13萬戶裡面佔多少比例
00:02:06,851 00:02:28,760 目前在陸續盤點正在推動中的區域重劃跟區段徵收大概有多少數量我現在還必須跟地方政府詳談因為實質上有一些所以你的13萬戶不包括這個包括當然包括但是你還不知道有多少就說話了一個13萬戶又來這個盤點還沒有到很精準所以我不方便直接講有多少次長
00:02:29,620 00:02:54,068 我們是先定了13萬戶再決定興趣開發不是這樣吧所以你的數量請你很清楚的告訴我們你的13萬戶怎麼來在怎麼樣的土地上面有這麼多的數量可以興建土地是當然有其實當然這背後還是搭配政府的量能我希望它不是一個大餅這看起來就是你應該知道有土地你也知道有興趣開發土地是絕對夠了
00:02:55,729 00:02:56,489 當然是,當然是,我們從來都不隨便說這些事情的。
00:03:13,154 00:03:13,274 黃珊珊
00:03:40,995 00:04:03,829 這是如果連這13萬戶或外來半年13萬戶包進來差不多就是要這樣一張我想問一下現在剛剛講的除了這13萬戶目前為止這些相關你要去融資的債是不是我們國家的國債不是不是是這個行政法人自己去舉這個債是來我請教財政部長
00:04:06,838 00:04:17,985 這些債政府我們自己的債我們自己中央政府發行中央公債的利率是多少目前為止大概是1.1多對嗎那花次長你們的債的公債的利率會是多少
00:04:30,064 00:04:30,204 黃珊珊
00:05:00,548 00:05:03,301 還是你今天說要發行所謂的永續發展債券?
00:05:04,997 00:05:11,079 今天主題是我們怎麼樣讓金融機構能參與社會住宅的開發對吧所以怎麼樣讓這些機構有機會參與社會住宅的興建來金管會黃主委
00:05:35,066 00:05:54,538 我們現在我看到你的報告裡面有非常多開放了銀行開放了保險我想問一下我們這個規範是說保險業可以專案運用然後也鼓勵他我想請問一下現在保險業投入社會住宅的新建投資有多少沒有特別明確大概如果是公共建設有沒有目前時間暫停來保險局市部長
00:06:01,099 00:06:21,195 目前沒有報告目前沒有對好那另外就是不動產裡面有關地上權的投資興建你這邊講2700億有沒有社會住宅也沒有這邊應該也沒有包括社會住宅好包括銀行當然有連帶所以保險業的部分雖然我們的法規已經放寬了但是沒有保險業投入的原因是什麼
00:06:21,949 00:06:45,456 是,因為他放寬的範圍不是只有現有社會住宅.是,但是他沒有投入社會住宅是事實也就是說剛剛講的假如我們國家的政策是朝向社會住宅假如我們的法律限制也把社會住宅排除在保險業投資不動產之外我們希望有另外一個叫做誘因讓他能夠投入這個市場主委同意嗎?
00:06:46,465 00:07:13,906 我同意但是前提必須要符合保險資金運用的性質當然當然而且所以已經相關保險法已經修正啦已經修正不受到相關的限制啦當然是符合規定的才所以現在的問題是政府有一套很完整的計畫在蓋新建社會住宅保險業也放寬了但是沒有半個人投入進去我們今天的問題就是希望怎麼樣讓這些資金有條件的能夠投入社會住宅的新建這也是將來
00:07:21,873 00:07:27,879 協助一下讓我們的相關的資金你這一兆的資金有很多人可以投資的
00:07:28,831 00:07:30,452 今天我們要問的問題就是接下來這一兆你要發債
00:07:45,217 00:08:09,074 行政法人發債的利率我建議不要比公共債務高我們一般中央政府的公債高否則你用政府借錢還比較划算第二個部分就是有這麼多的閒置資金或者是可投資的對象去怎麼樣讓他誘因所以我想現在我們鼓勵社會住宅住宅法已經修訂了我們也鼓勵民間自己興建對吧
00:08:10,575 00:08:24,143 主宅法裏面其實有獎勵民間興辦社會住宅有沒有人來興辦現在其實我們大概只有旅館轉社宅那個部分有還是沒有如果用住宅法的部分還沒有我們正在檢討那個法案的內容對原因是什麼
00:08:26,084 00:08:26,424 最後一分鐘我想請一下財政部
00:08:44,758 00:09:04,003 我們有很多公有土地。剛剛市長已經說了,土地都在。要鼓勵民間,我們的民間知不知道你有多少土地要釋出來做縮設宅?你有任何平台讓民間來做調查,或者是來申請查詢,或者是來申辦所謂的民間的社會住宅嗎?
00:09:04,663 00:09:16,869 跟委員報告,我們財政部這邊有國有財產署,國有財產署對國有非公用土地提供新建設宅是一直是都非常的積極,總共有82.8億。所以好啦,我只是說我們有一個平台讓他查到剛剛花次長說的我們的地不是問題,我們也鼓勵民間興建,也讓保險業來投資,但是沒有一個平台讓他找到說他可以找到地。第二個,沒有誘因讓他進來。
00:09:28,055 00:09:47,305 國有土地在興建社宅的部分有一個非常的我們跟內政部之間有一個非常好通的一個平台是有的我們希望你訂出一個相關公告的情策定期來公開然後讓這些狀況能夠讓想要申辦所謂民間新辦社會住宅的人能夠來找得到
00:09:49,506 00:10:08,864 政府所提供的土地來民間興建是謝謝委員的指教我想內政部這邊他有一個補充報告委員蔣立民間興建社會住宅並沒有說要由國家來提供公共土地但是如果沒有政府的土地請問哪一個人會去買地來蓋社會住宅其實這是可以規劃設計的我們正在規劃工地
00:10:11,306 00:10:30,983 民建、民營可能是一個方向也是你的多元設宅的方向不要把它這個限制因為土地才是政府蓋設宅最缺乏的資源最後我再用一個簡單的時間我們出山把秀過以後政府有常取得公共服務機制的PPP制度我想請問
00:10:32,384 00:10:43,400 次長跟財政部長以及金融會主委我們針對社會住宅接下來還有長照如果納入所謂有償的PPP各位可以朝這個方向去規劃嗎?
00:10:46,408 00:11:10,601 這個部分有關有償PPP這個部分我們要不要納入社會住宅其實我們有一個政策評估這個部分是財政部正在進行當中社會住宅、長照都會是將來政府要做但是又可以節省自我成本的一個方法好不好請三位就這個規劃的方向也給北席一個你們目前在規劃的內容好的謝謝好謝謝黃珊珊委員諮詢緊接著我們請陳玉君委員諮詢
00:11:20,769 00:11:21,093 主席我們請這個