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徐委員欣瑩：（11時21分）主席好。本席請夷將主委。 |
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主席：有請夷將主委。 |
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夷將．拔路兒主任委員：徐委員好。 |
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徐委員欣瑩：主委好。首先本席想說明，今天本席有5個臨時提案，希望主委這裡能夠全力來為我們原住民朋友努力。首先第一個，我們希望請原民會能夠全面盤點、檢討全臺各部落殯葬需求和公墓用地，協調政府相關單位爭取撥用公有地為公墓用地，修正相關法規，以應各部落殯葬需求。本席說明一下我們今天這5個提案，因為我們新竹縣也有兩個原住民的鄉鎮，我們都是依據原住民朋友、我們的鄉親提出來的需求，我特別在這裡提出，也非常感謝高金召委今天能夠排這樣一個會議。 |
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第二個就是我們希望能夠澈底盤點全臺無法供應自來水的部落、用戶數及其問題所在，我們希望能夠限期提出解決方案。當然這個剛剛有提到是要會同經濟部，本席是認同的，相關文字作個修改，合議共同管理機制、修建簡易自來水設施及農業用水、申請登記水權用地等等，我們希望原住民族自來水的部分也能夠逐步加強。 |
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再來就是有關原住民部落農業改革，實踐「與山為伍，以山為師」敬山精神，我們緊扣「三生」資源永續平衡發展，以達人與自然環境和諧共存為目標；這第三個。 |
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第四個，我們也希望能夠盤點各部落的醫療資源，還有無障礙通行、治安等需求，落實部落整體的發展，以及基本生活的權益；這第四個。 |
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第五個就是希望能夠落實食農教育和農事體驗的結合，融入鄉內國中小學校訂課程，增進部落孩子們跨領域能力，培養農事耕作及管理能力，並且對我們偏鄉部落央廚衛生安全與品質，特別予以注意。 |
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請問主委可以嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：徐委員，很謝謝你，雖然不是原住民選出來的委員，因為你的服務地區剛好有兩個原鄉，提出這麼寶貴的提案，我想只要可行的，我們都會全力來落實委員的提案。 |
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徐委員欣瑩：好，太好了！ |
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接著本席想要請教主委，有關原住民族學校法的立法，目前好像都沒有確立主管機關，如果沒有主管機關，這個原住民族學校法就沒有一個主管機關來訂定法律，然後也沒有法源的依據。現在我們有實施原住民學校實驗教育，已經實施8年了，還有4年，因為你們要12年的實驗教育嘛，就您所知，目前實驗學校推動的情況如何？ |
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夷將．拔路兒主任委員：目前大概最久的已經推到8年沒有錯，但是有的是才推動兩年、三年，我們有一些相關的成果，如果…… |
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徐委員欣瑩：對，您覺得成效如何？ |
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夷將．拔路兒主任委員：當然成效是一定有的，因為它對原住民的文化傳承，包括語言的傳承都有很大的幫助，包括原住民的傳統知識的傳承都有很大的幫助。 |
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徐委員欣瑩：我們也看到原住民朋友，我們希望在實驗學校能夠幫助原住民朋友適性發展，因為我們看到原住民朋友在唱歌、舞蹈，甚至體育方面都有非常非常過人傑出的表現，代表我們臺灣參加世界級的比賽，可以說是真的臺灣之光。所以我們希望在原住民實驗學校的部分，我們能夠加強適性的發展，同時提供給他們足夠的資源，這個部分，主委您是不是有在落實？或是你在這一方面有沒有什麼比較自豪的作法可以提出來？ |
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夷將．拔路兒主任委員：跟委員報告，我們在原住民的教育裡面，我們跟教育部有很好的分工，在一般教育的部分，就是國民教育的部分是教育部來主政；民族教育的部分就是由原民會協同教育部在學校端落實。這個部分不管是在體育、在樂舞，或是在文化各個方面的人才培育，我們都會跟教育部一起共同合作、達成。 |
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徐委員欣瑩：好，除了適性發展之外，本席看到您今天的報告裡面有寫到，在臺中的實驗學校，他們的學習成果，包含一些數理方面的成果，我看到你們寫他們的平均還高於臺中市，甚至全國的標準，這點本席看了覺得你們的成果非常的好，這個部分你是不是也可以跟大家來說明一下？ |
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夷將．拔路兒主任委員：的確，剛開始對實驗學校，家長本來還有很多疑慮，但是剛剛委員提到，臺中博屋瑪國小那個部分…… |
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徐委員欣瑩：對。 |
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夷將．拔路兒主任委員：比令‧亞布校長推廣了一段時間以後，他們做統計，原來不會因為實驗學校讓他們的數學、讓他們的英文、讓他們的國語更不好，沒有！ |
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徐委員欣瑩：對，不要偏廢。 |
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夷將．拔路兒主任委員：反而在這方面有更好的發展，就是兼顧了文化傳承跟一般的教育，都有兼顧到，這個部分是很好的一個實驗。 |
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徐委員欣瑩：是，本席也看到你們列出來的四十所實驗學校，在新竹縣有五所。 |
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夷將．拔路兒主任委員：對。 |
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徐委員欣瑩：這五所本席有稍微去瞭解一下，是不是在新竹縣的部分可以加強這一塊？因為本席聽到的是，在新竹縣適性發展的部分，可能歌唱、舞蹈的比例非常高，但是他們在一些基本學科的部分是不是也不要偏廢？這一塊本席特別提出來，希望主委你們這裡在實施的時候也能夠特別注意。 |
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再來本席也想提一下都市原住民的議題，到去年底的人口統計，現在都市原住民的人數已經達到所有原住民人口應該有一半以上了，所以都市原住民的權益，我們也希望主委這裡能夠來為我們都市原住民加強。首先第一個是保障他的居住權的部分，像現在很多縣市都有在辦理社會住宅，我不知道原民會這裡為我們都市原住民爭取，以及保障居住權的部分，您覺得績效如何？還有你們有什麼具體的作法？ |
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夷將．拔路兒主任委員：跟委員報告，我們社會住宅跟內政部的整個分工裡面，都有充分的合作。 |
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徐委員欣瑩：沒關係，你跟內政部分工的部分真的就不用講，針對這一塊，你的績效怎麼樣？你講。 |
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夷將．拔路兒主任委員：目前進住到社會住宅的家戶有九千多戶，在都市裡面。 |
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徐委員欣瑩：所以都陸續有在協助就對了？ |
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夷將．拔路兒主任委員：有，都有。 |
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徐委員欣瑩：包含利息的補貼、租金補貼這一塊，你們都有在協助我們原住民朋友？ |
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夷將．拔路兒主任委員：對。我們分工就是利息補貼是內政部，但是建購的，就是房子要修繕或者是要買房子的這個部分的補助，是原民會來做補助，我們都有這樣的一個分工。 |
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徐委員欣瑩：除了居住權以外，對我們都市原住民很重要的，剛剛很多委員都提到，就是他們的就業、職能發展以及生涯規劃。針對他們的工作，在都市原住民這個部分，是不是能夠做更多相關的輔導？ |
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夷將．拔路兒主任委員：委員也特別拜託，我們一直有工作權保障法，就是原住民的部分，已經很多年沒有修了。 |
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徐委員欣瑩：請你簡答好不好？因為我的時間已經快沒了。 |
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夷將．拔路兒主任委員：對，工作權保障法修了以後解決很多原住民就業的問題，這就是我們的解決方案。 |
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徐委員欣瑩：好，就是希望大家來支持嘛！ |
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夷將．拔路兒主任委員：是的。 |
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徐委員欣瑩：好，本席問最後一個問題──有關原住民族自治的模式，主委，您看究竟要不要推動立法？你的態度是要推還是不推？就這樣簡單回答就好，我剩下30秒。 |
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夷將．拔路兒主任委員：我是主張採取分流立法來推比較可能有進度。 |
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徐委員欣瑩：對，所以您覺得可以持續推動，但是用分流立法的方式。 |
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夷將．拔路兒主任委員：對，而且按照各個族群的需求分流立法更可行，因為每一個族群的需求不太一樣。 |
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徐委員欣瑩：但是目前好像只限於太魯閣、魯凱、雅美、卑南等族的討論，其他族呢？ |
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夷將．拔路兒主任委員：我們都樂意提供相關的補助，讓其他族也一起建構他們實際的需要，比如說，像委員的那個地方…… |
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徐委員欣瑩：OK，你覺得分流立法什麼時候才能完成？ |
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夷將．拔路兒主任委員：如果該族群已經達成共識，我們就可以把相關的法案提出來。 |
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徐委員欣瑩：像這個部分有跟行政院以及各部會溝通它的可能性、可行性還有期程嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：我們就是希望朝分流立法，才會有這樣的補助。 |
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徐委員欣瑩：有沒有規劃期程？ |
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夷將．拔路兒主任委員：由下而上達到自治的目標才可行。 |
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徐委員欣瑩：這樣看起來目前好像遙遙無期。 |
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夷將．拔路兒主任委員：不會遙遙無期。 |
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徐委員欣瑩：期程你講一下，因為我一直問期程。你規劃得出來嗎？ |
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夷將．拔路兒主任委員：各個族群提出版本之後，我們就可以提出。 |
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徐委員欣瑩：所以這樣還是遙遙無期。 |
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夷將．拔路兒主任委員：不會遙遙無期。 |
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徐委員欣瑩：好，請你努力。謝謝。 |
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夷將．拔路兒主任委員：好，謝謝。 |
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主席：謝謝徐欣瑩委員的質詢。 |
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夷將主委剛剛的回應讓我們有點失望，您是原運的大前輩，自治法是您當時領頭，希望我們要往前衝的，結果你現在告訴我們要分流立法，這讓我們有點失望。 |
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繼續請牛煦庭委員質詢。 |
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順便說明一下，我們在黃捷委員質詢結束後處理臨時提案。謝謝。 |