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謝謝主席 主席 邱國正 |
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林委員好部長好部長對於您今天還是依舊來出席我們委員會本席是要為您打個氣也要為您的整個領導我們國防部來講我覺得這是個最好的表率面對壓力的時候面對困難的時候還是要挺身而出然後在您的職位上面要持續的至少我認為目前為止就像今天的報告一樣我們的國防自主很多時候我們自己的心智要夠強不過 |
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有關於林公子的案件的部分因為攸關到的是國家安全的一個部分那麼當然本席站在國防委員會的委員的立場來說我也希望相關的單位必須要釐清因為畢竟我覺得這樣會對於整體國防來講是不是出現了一些什麼破口其實還是必須要有一些了解的那麼另外當然對於國防相關的人員當中對於所謂的保密還有安全相關的這個所謂的 |
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對於自身或者是對於國防的部分,我覺得都還是要再教育。是,現在委員關係,而且對於很明確的指導,這都我們在檢討當中,而且要很具體將來要實踐,再次感謝委員。 |
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部長之前王定宇委員曾經有提出來就是有關於憲兵特勤團的保險的狀況那麼當時我在台下我就非常關注這個話題原因是在於我想我們給 |
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所有我們第一線甚至於說保家衛國的弟兄來講除了在該給我的心想該有的保障之外那麼也要讓他們無後顧之憂才會為國家來打拼我去特別調出了過去從2020年到2024年有關於憲兵特勤人員他們勤務編組的團體保險近五年的狀況如果部長無法回答的話我想請這個負責這個業務的長官來替我回應 |
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就是從2020年我們看到這個預算不斷的往前增加到2024已經相差了4倍通常保險是這樣要不就是保險危險等級的提高保險公司認為他們無法獲利或是無法負擔所以會調高保費 |
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另外還有一個狀況當然就是不斷的出險也就是所謂的不斷的需要理賠那麼我想就教一下為什麼會增加到4倍是因為人員變多嗎還是發生了什麼樣的狀況請問部長知道嗎我請憲兵參謀長跟您做分 |
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委員好,跟委員報告,我們這個特勤的這個保險這個部分,因為我們這個特勤人員有變多嗎?人員沒有變多。那麼,過去幾來,我現在所記錄的資料,從2020年到2023年,理賠有出現嗎?都沒有嘛,對不對?對。 |
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所以如果是這樣的狀況為什麼會一再流標而流標之後是不是就提高了金額我只問這個因為時間有限我們在今年一月底的時候我們有增幅預算來做投標金額好結果還是流標對不對理由是什麼包括不願意來投標的原因是什麼有沒有去詢問我們有去詢問那大部分就是表示意願不高沒有這個意願投標 |
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知道﹖ |
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那有沒有去洽詢公股、航庫連台產、第一產、兆豐產、華南產、第一售、台銀售跟和庫售都不願意來標嗎?不願意為我們的國家來貢獻一點包括他們不是都有所謂政策上面需要協助嗎?有去協助嗎?還是說這是一個上下交鄉賊的狀況一再流標一再墊高決標金額 |
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有沒有去找過這些公股行庫?這些的部分我們要再下去查一下那因為我們當初我們有問了十多家那我再去清查一下有沒有這上面這幾家的公股好沒有關係本席等一下也會到財政委員會今天剛好金管會財政部都在財政委員會我也會來幫你問本席生氣的部分是今天如果連我們第一線憲兵特勤人員的保險都保不出去的時候他們怎麼樣保家衛國? |
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這個其實保險只是一個小小的一個新意但是如果說今天都沒有出險但是卻說不來無利可圖好如果無利可圖的話我們就應該去找公股行庫公股行庫至少有全民的資金在這裡頭他必須要負擔國家的重責大任我建議你先找這些公股行庫 |
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如果他們一樣say no的話那麼我們好好的要問一下財政部要問一下金管會保險局到底發生什麼事情好嗎但是不要讓我合理的懷疑認為這是一種故意流標的方式想想看同樣的人數沒有出現可以從104萬現在墊高到371萬還流標然後招標的金額從175萬現在到506萬我知道物價會飛漲但是這是不是漲得太離譜 |
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所以部長你怎麼看?我現在點出來的確是關鍵問題我現在要確定一下這邊所謂的公家中台產或地產等等我記得印象上我們軍中有很多跟他們都有在合作的所以請憲兵確認以後通通找過他們而他們有什麼困難再請委員來幫忙 |
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本席強調的重點就是保險確實他會做一些風險評估經過精算之後他會來決定我們的保險金額但是都沒有出現人員沒有增加這中間我合理的必須懷疑 |
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林楚茵 |
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第一線國軍必須要給他們夠多的保障讓他們才能夠無後顧之憂下一個我要請問的當然就是有關於無人機的部分了剛剛前面也都有委員來說了那麼這個無人機所曝光的畫面我們現在確定是民用的無人機那如果是確定是民用的無人機嗎部長 |
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是不是民用的無人機就無法可管,或者是說就撇開我們過去有關於如何反擊或反制的部分,是這樣嗎? |
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不是,我跟委員報告,不管民用軍用,例如預約我們是上空就代表一個侵犯嘛,那我們搞不清楚他什麼民用軍用的,我把當初他已經發動第一級這種概念,但我剛剛已經報告我承認這件事情我們訓練不夠周延,規定都有,程序步驟也都明定,但他的經防部這地方沒有去落實推動,這個我要負責,但我會追責,這個特別跟委員做個說明。 |
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好,因為我看到的是媒體曝光之後當然媒體應該有去問軍防部所以就有了一個這樣的新聞稿說什麼類似騷擾啊那麼會依自我防衛的原則然後依這個所謂的威脅的程度會採取一定的行動但是一定的行動到底是什麼呢本席特別去找了一個無人機處置的報告這是去年11月當時因為也發生一些無人機的狀況所以當時就有四個步驟 |
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無人機的處置作為包括識別監控第二個是告警通報第三個就是防衛涉及第四個就是安全示警就以我們看到的這樣一個狀況的時候啊那麼目前這個SOP就像剛剛部長您所說的 |
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是訓練不夠還是說他們根本無法認知到底應該要進行到哪一個步驟又或者是說當時我們看到這個照片當然對這位弟兄有點不好意思但是可以感受的到是他們確實是有發現無人機了那麼從金防部3月30號的新聞稿其實我感受不到是他們有認為這有威脅嗎或者是認為就只是看過就算了那麼 |
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對於4個月前,就是去年11月當時所提出來的這4個作為,他們有做嗎?還是說真的只是給我們這個國防外交委員會一份報告,但是事實上這個步驟並沒有落實下去?我跟委員報告說,落實不落實這就關鍵。做,它有定,但你要定出規則你還是要演練,這方面一定出了問題。 |
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那所以我想要請那個軍防部的就是那如果說現在沒有演練還是說曾經演練過因為基本上無人機的侵擾或者是干擾甚至於威脅已經是越來越頻繁那麼在面對這樣的狀況的時候應該是要針對像我們上個禮拜有特別講到的無人機我們都需要有這個操作手要有訓練的時候那麼非操作手者的這些 |
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彭澤們同胞們這個國軍弟兄們他們是不是有類似的課程跟訓練在做反制還是說其實只是看到這樣的情況給了委員會的委員一份報告之後沒有在實質訓練有沒有現在這樣子做反制訓練的相關的課程呢 |
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我跟委員報告,他有做,他現在也要強化,但是速度以前就要求了,等到發生再補強,講起來也對好,就亡羊補牢,但這不是辦法,等到發生再來補強就沒有意義了。 |
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所以我還是跟委員報告也是很抱歉這也是我們國防部應該要做而沒有做好的我們強化但是剛剛委員講說是每個非操作手段他也要去練因為這是反制的東西反制的方法不管你會不會操作你只要這個程序步驟知道該打這個訊號彈的該要射擊的這個是講得很明確的我們 |
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臺灣 |
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國內本島的部分有沒有什麼樣的區域因為我覺得一時間全部叫大家來上課包括可能反制的器材或者是反制的設備或是反制的師資教練都不一定夠對部長來講有沒有幾個先行的好好真的認真尤其是我們認為這個無人機出現的機率很高的那麼部長這裡有沒有一個想法是希望從哪邊 |
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有,有,首當其衝就外離島嘛這已經發生過兩件事情還有就本島有關係機場或雷達站重點我們把它設為優先的因為這兩家飛機來以後對我們任務的執行都有問題那其他的話一般部隊那是門禁安全的一個問題但是每個都有訓練的 |
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所以我們國防部上工也曾經有發掘過,干擾掉下去交給警察,這個我們要不停的演練好,那麼我希望這個部分因為真的無人機的部分其實對於台灣的侵擾是越來越明確越來越多,那麼也請部長海槍灣的單位能夠多留意這個部分,謝謝 |