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邱國正、經濟部次長報告 |
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徐委員好委員好很高興看到你今天在備詢談上面銷價上班為了國家付出是值得肯定的那我首先呢想要請問一下今天呢王洪威委員他有發一個新聞稿他談到呢中科院過去在採購飛彈原物料的時候那全欄外購的一家公司叫做豐益公司他所提供的原料過濾酸胺來自中國大陸有這樣的疑似情形請問一下可不可以說明一下有沒有這樣的事 |
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我跟委員講 那是請中科院您了解是吧是 請說 來中科院確實有這個情況確實有這個情況我們在110年的公案111年他交貨的時候9月我們就發現他發現之後把他停存三年嘛對不對停存三年但是還有按外案就是被停存以後他同一個地址 |
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移世親屬關係的九鼎聯合有限公司還有他有同一位負責人的永冠印柴有限公司是不是還有繼續承攬國防部的案子委員好我是國防採購室主任是的我們有清查一個是九鼎一個是永冠確實在從去年到今年目前都有十幾個案子那瘋疫被停權三年之後是不是也繼續承攬國防部的案子 |
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我們清查有的在停權之後有期案知道了那部長我這邊想要問說為什麼我們會讓有國安疑慮的廠商持續承攬國防部的生意因為其實類似的狀況不是只有在國防部在其他很多的部會裡面都有狀況就比如說有一家A廠商那他有問題之後被停權了 |
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那這個到底是無法可管呢還是我們在整個確認過程當中太輕忽了部長 |
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我跟委員講無法可管不至於但在管理的方法可能當然又有遺漏就是說已經限制他怎麼還會流進來不管他假借什麼名義所以這我要我請你們瞭解不瞭解好不好你們要精進檢討來請簡單說明後面還有題目 |
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他是被中科院所停權因為中科院是行政法人他政治條例裡面他的採購這部分他不是用政府採購法所以說他都被停權你們有沒有黑名單嗎?這樣會不會進黑名單?中科院有管制 |
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是以後才要做還是過去本來就應該做但卻沒有做呢? |
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過去沒有但是我們會落實所以未來拜託在這方面應該要精進檢討改善要落實好嗎我後面有其他的題目中科院請先回那部長我想要問最近這個週末發生這個有談到中國大陸的這個無人機那屢次進入我們金門營區來拍攝過去那又傳出了這個二膽島遭空拍機射入的這個情況 |
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我們可以看一下過去幾次其實我大概先列了6次或許不止這是新聞有報導的大陸無人機騷擾我們國家離島的這個記錄可以看到過去有一陣子是用石頭丟但後來我們整個國防部精進之後開始我們有相關的作為我們先看一下這次的事件地點在二膽島影片前面是一艘兩棲登陸艇送了彈藥上岸 |
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為什麼當下沒有做任何的處置? |
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所以我跟委員報告 剛才委員前面講的經驗累積 我們定出一個很明確的方法所以這我也徹底檢討 嚴格講起來就是訓練不足訓練不足對 我們會繼續講話因為呢 這個金門這邊的說法 本來是說因為遠距拍攝逆光 所以沒有發現部長您會認同這樣子的一個說法嗎 |
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我非常肯定部長現在的說法因為這個說法跟我們看過影片來講有落差啊因為至少有兩名我們的士兵他有抬頭望向無人機的這個方位所以您要告訴我們說他們都不知道的話這個是大家比較難接受的 |
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所以訓練不足是一個問題因為其實部長您已經過去多次有談到這樣的一個狀況比如2023年10月你說反制無人軍有規定有預約的話信號彈該警告這邊彈藥就出去了今年3月7號您也談到了 |
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以前開槍開炮是第一集要反制現在無人機也來了我們把他打掉我們不是第一集他才是第一集我們把界定看得很清楚包含航空海航無人機無人艦有實體就要處理處理原則還是一樣該警告喊話打信號彈讓對方知道我們已經注意到這個要有應對的方法 |
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那我們要問的是按照規定的處置作為無人機防禦系統的建安作業112年貨裝以後我們有優先配附外島區的防用那這個外島都有配干擾槍部署也可以並用7.62公里以下的輕兵器實行試劇之內的應處請問在這點上面我們這次沒有做到要如何改進 |
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所以各位報告,通盤檢討還是訓練不足他有沒有,哪怕沒有發,我也都跟他講你要練一個替代的一個方案就目的要達到,讓他空拍機不能再往上空所以我今天昨天接到的狀況,事實上當天啦我聽到經防部的回應,就剛剛陳福光委員講的嘛我就起疑,我想說就算這個陽光照他無人機不是定點在這個地方啊 |
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所以我就再得到一個多加一個要更加強化的做法就是不能光講不練我會派國防部陸軍司令部全程把他盯到這個訓練的一個步調按照我們的要求有編組如果沒有干擾強何況他有如果有為什麼要 |
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這部分一定要強化而且要訓練 |
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因為最後雖然他沒有造成我們實質上說有對方有攻擊可是這個影片出去之後對方用這種嘲諷跟羞辱的方式對待我們的國軍我們看了之後也是非常看不下去的甚至我們的士兵離開那彈藥箱就放在旁邊也沒有任何人去做處理這個事情也是相當的離譜 |
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所以我們要要求國防部在我們的這些外導針對無人機來騷擾的過程當中整個SOP整個訓練要非常的清楚因為這個從過去去年開始到現在已經非常多次了 |
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現在發生了這樣子到第6次竟然我們的處理還是這種情況我相信國人看到都會覺得非常的訝異所以我想請部長再進一步做一下說明我們未來在這些教育訓練檢討上面你們有什麼樣的方針可以解決這樣子的一個問題 |
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我跟委員報告,就以往經驗累積我已經做一個很具體的說明,就是你狀況設定訓練是依據狀況來設定以後,就是什麼狀況由第一線他們的以往經驗來設定,不是往後方來講,像大家在前線有無人機這一定狀況,這有狀況以後我要怎麼處理,處理文牌有分工,聯長怎麼做,副聯長怎麼做,排長怎麼做,好 |
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我們家都有規定,但我覺得推給他們,這問題就是癥結所在,有規定他們沒有照規定或沒有決定,所以我在這方面我跟委員保證,也跟我們各單位我會去努力把這一定給弄到定位為止 |
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好 這部分一定要加油那呢 我們另外一個問題是先前在不斷追查之下我們才發現號稱天下第一營的憲兵211營它的邊線比只有67.8%那即便未來提到72.2%離我們一般期待的85%還是少了很多 |
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如果再扣掉休假官兵數字的話那又不一樣再加上我們的戰鬥部隊的邊線比可能會更少那就你們所提供的勤務表的平均數字裡面一個情況就是現有兵力每個連不到70人那我們如果再扣掉實際上還有百分之10的人請假等等的不在營內這樣的人數是足夠的嗎部長 |
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我們就針對這案子也要核算一個人不得超過每天三班每一班一站有三兩歇六所以當初犯的錯誤在哪裡他們也變一個彈性調整因為今天要出去涉及所以我們留少部分人來做站位兵造成的那這幾天我也特別在指揮所裡面或者在會議桌裡我一直跟他們強調任務是不可改變的 |
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規定你不要去變更在這個做法當中有兩項第一個我們必然補充給他應急第二個你補充不要造成其他問題從假單位掉幾個單位到乙單位來乙單位解決假單位問題又來這就是我接下來要問的事情就是說我們的憲兵營是不是要從5600人擴編到10600人 |
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目前還沒有那個上次那個賴世保委員質詢的時候國防部的回應說是這樣子的對沒有錯但是他分年的對對對這個是最後我們要分碼號那縣指部呢這個應該新增的兵員是以義務役為主嘛但是因應擴編的人力我們是不是也調了很多的志願的役的官兵去協助會不會發生剛才部長您講的這個情況 |
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就是說我們要因應新的義務役然後我們的憲兵擴編所以我們必須從包含是261到264總共4個營要新增嘛那我們可能從包含332、211、229跟239、238等等他們也有很重要的勤務啊去調我們的領導幹部去協助這個新的營區或新的連的需求 |
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那如果這樣做的話我們現在就連總統府的211邊線比都只有62%連站哨跟辦業務的人都不夠那請問這樣子我們擴編之後的人力我們現在規劃要怎麼樣補齊才能在不影響原本業務還有呢是其他營的業務的狀況之下那維持整個憲兵的運作 |
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我跟委員報告,所以剛才我已經分臉了在遇到什麼問題以後不要解決也不能造成其他問題的這個狀況下這種原則下我們就要一步一步來落實剛剛你講的由這個人員調配調配我也特別講你不要把這個東牆補西牆的概念造成其他問題 |
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我們有經驗,像這幾年做後備部隊調整,原本第一區後備指揮部是沒有兵員的,或者很少做兵員,我們也要陸續調整今年調整四個,明年調整四個,分年也可以調整到定位,絕對把握原則,不會把問題 |
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為了補救這個問題造成其他問題這我們一定要強化最後問一下因為我們憲兵只有台北的五個營兵他們有這個支領戰鬥家級我們五個營而已那其他的憲兵隊的部分沒有這個縫擠那未來有沒有考慮做提升這個一定要考慮一定要考慮嗎那簡單回答一下好不好戰鬥家級部分 |
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目前我們現在就是確實如委員所說就這個五個營有戰鬥佳績那我們其他是憲兵隊的部分目前是沒有佳績那我們也在爭取中好我們也會來支持好不好因為憲兵工作也相當的辛苦那如果未來要支應整個的擴編的話那相對應的戰鬥佳績該給的應該要給謝謝 |