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洪委員孟楷：（12時3分）主席謝謝，麻煩請薛部長。 |
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主席：請薛部長。 |
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薛部長瑞元：委員好。 |
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洪委員孟楷：部長，我想大家共同關心，寶林茶室這個事情也是我們大家現在關注的焦點，因為大家也會覺得奇怪，到底它是什麼樣的原因？因為找不出原因其實反而是最恐怖的。我先請教一下，到目前為止，從案發到現在，除了在百貨公司裡面的這個寶林茶室，其他寶林茶室相關體系的店有沒有去做一個瞭解？ |
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薛部長瑞元：臺北市已經給它停業了，他們其他的分支系統…… |
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洪委員孟楷：它其他的分店都已經停業了嗎？ |
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薛部長瑞元：對，已經停業了，臺中的部分也已經歇業了。 |
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洪委員孟楷：臺中是已經歇業了？ |
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薛部長瑞元：對。 |
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洪委員孟楷：是原本就沒有在營業了？ |
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薛部長瑞元：對。 |
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洪委員孟楷：但臺北市還有5家店，這5家店有沒有先去做一個…… |
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薛部長瑞元：都已經先停業了，可能致這些食物中毒的原因的，我們大概已經鎖定在粿粉。 |
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洪委員孟楷：河粉？ |
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薛部長瑞元：這十幾個病患共同有吃到的就是粿粉，大概是這樣，目前大概都focus在這一塊，但到底粿粉裡面發生什麼事情，是有外力摻進去還是裡面自己有什麼樣的…… |
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洪委員孟楷：不能這樣反而造成……我聽說最人心惶惶的是賣粿粉、板條的業者，莫名其妙，突然之間粿粉被污名化，大家不敢吃河粉、不敢吃板條。 |
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薛部長瑞元：可能暫時不必到這樣的程度，目前有這些症狀出來通報過來統統是到這家的，其他地方有在賣的…… |
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洪委員孟楷：目前沒有看到其他。這一定要釐清，到底是保存問題還是真的有加到不該加的添加物或者是有什麼樣的原因。另外，媒體也報導寶林茶室有投保公共責任意外險以及附加食物中毒條款，居然去年就沒有再保了。 |
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薛部長瑞元：對，好像是到期之後就沒有再保了。 |
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洪委員孟楷：對，到期之後沒有再保，針對這個部分，衛福部是否考慮是不是未來餐廳業者需要這樣的保障？ |
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薛部長瑞元：本來我們就有要求，只是他停保，就是說他到期也沒有通知我們，所以我們不知道。 |
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洪委員孟楷：我們的要求是法規的要求嗎？ |
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薛部長瑞元：食安法第十三條就是要求有商業登記、公司登記、工廠登記的餐飲業者都必須投保。 |
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洪委員孟楷：這樣是不是要先開罰？ |
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薛部長瑞元：我們會。 |
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洪委員孟楷：什麼時候？ |
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薛部長瑞元：大概是處罰3萬元到300萬元。 |
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洪委員孟楷：你們會立刻通知？ |
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薛部長瑞元：對，地方開罰。 |
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洪委員孟楷：本席為什麼會提醒，我覺得是這樣，我們很希望臺灣不管是業者或一般經營人士大家都是合理的面對食品安全，但是每次好像都是遇到一個問題後才發現我們原來應該做的，其實很多時候法規也有限制，很多時候指引也有出來，但怎麼會大家在執行過程中便宜行事或是大事化小、小事化無，真正發生事情後才發覺這個沒做到那個也沒做到，所以應該要執行公權力時請馬上執行公權力，可以嗎？ |
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薛部長瑞元：好，這個我們馬上來辦理。 |
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洪委員孟楷：部長，拉回來今天主要的也是社會安全網，我覺得這個很重要，食品安全網和社會安全網都一樣重要。 |
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本席想請教一下，今天我看到你的報告也有講到新北市府和台北市府的部分，昨天林萬億政委在開會時講到，在優化收出養的程序裡面是不是還是應該要由中央統一就收出養的法規和制度面的問題來調整？ |
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薛部長瑞元：對，這在討論當中，而且要修兒權法，這個部分已經討論到一個程度，當然還有不同的意見。 |
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洪委員孟楷：要修法嘛。 |
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薛部長瑞元：對。 |
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洪委員孟楷：所以說主要還是中央要一個上位的部分就兒權法修法，修法之後由地方政府去落實和執行，對不對？有沒有進度？ |
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薛部長瑞元：原則上這個修法是有進度的。 |
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洪委員孟楷：什麼時候？ |
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李次長麗芬：5月會提出本部的草案。 |
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洪委員孟楷：5月提出本部的草案送行政院？ |
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薛部長瑞元：會先預告，預告、蒐集意見之後就會送法規做文字修正，我們做了調整之後…… |
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洪委員孟楷：什麼時候能夠送到立法院，我們一起來，本席也提出相關對應的版本，我們也拜託召委，如果有的話，衛環委員會趕快來排案，我們趕快來修，該補的破網趕快來補。 |
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薛部長瑞元：我預估大概在下半年可以送到立法院。 |
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洪委員孟楷：下半年？ |
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薛部長瑞元：對，這個會期大概來不及。 |
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洪委員孟楷：這個會期來不及？ |
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薛部長瑞元：來不及。 |
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洪委員孟楷：這個會期我們可能會延會，因為520如果內閣總辭，新的內閣上來，我們會要求持續的總質詢。 |
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薛部長瑞元：因為我們還有預告，預告完之後要送…… |
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洪委員孟楷：相對來講這個應該是比較單純的修法。 |
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薛部長瑞元：全文修正搞不好要60天的預告。 |
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洪委員孟楷：本席還是要強調，因為現在已經看到問題，如果說我們都很明顯地知道這是過去沒有補足的部分，以前都是規定是家內，這次反而看到是家外，家外的部分，當然要修的話就是一次把整個體制弄得更健全。 |
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薛部長瑞元：對，報告委員，現在出問題的並不是只有靠修法才能夠處理，比方這個個案本身就是一個脆弱家庭，脆弱家庭就有一些應該要做的事情，這個部分我們檢討，如果沒有做好就應該先把它做好，這就不涉及修法，修法就需要就整個收出養的程序做一些檢討。 |
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洪委員孟楷：我現在在講的就是該快步進行的快步進行，所以在修法過程中，本席還是提醒，如果能在這個會期送進來我覺得會更符合大家期待，但我們一定會提出相對應的版本，也希望我們共同來補齊，不要再有下一個憾事發生，這是每次發生事件時我們應該從事件中記取的教訓而不是每次都推是地方政府或中央政府的責任，說實在的責任大家都有，重點是怎麼樣強化我們原有的保護機制和安全機制，讓2,350萬人共同活在一個更完整的地方。我想這才是我們的重點，是吧？ |
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薛部長瑞元：是。 |
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洪委員孟楷：部長，再拜託加緊進度，我們會持續追，這個議題我們不會放鬆，好不好？謝謝。 |
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薛部長瑞元：好，謝謝。 |
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主席：謝謝洪孟楷委員。 |
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接下來請李彥秀委員發言。 |