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郭昱晴 @ 第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第9次全體委員會議
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| 00:00:00,009 | 00:00:01,250 | 議員發言謝謝主席我請教育部次長請林次長委員長次長早安午安昨天不曉得次長您有看到兒福聯盟開的記者會嗎有 |
| 00:00:29,082 | 00:00:54,125 | 是不給提問的記者會對不對那當然我們相信其實身為主管機關的教育部跟衛福部其實你們也羅列了七大的缺失教育部這邊也特別提了四項那我們先姑且先不要看這些缺失了那我想這個兒童聯盟已經不是第一次出事了五年前的佩佩案其實早在那個時候我們就應該要開始 |
| 00:00:56,124 | 00:01:25,437 | 要針對他們的重大缺失因為一個孩子的死亡是在他們這麼大的一個有龐大資產的財團法人當中離開的接下來又發生了凱凱案那除了雙北市政府必須要負起應該要負的責任已經不再是公親以外我相信身為兒童福利聯盟的兩大主管包含我們的衛福部還有教育部我們也應該要負起責任 |
| 00:01:28,390 | 00:01:56,549 | 好 我想問一下就是 呃 次長您知道兒童福利聯盟他們從110年之後其實他們就沒有所謂的監察人的職權的存在您知道這件事嗎這個我們他以前都有那110年之後監察人就辭職辭職以後他也未補社他到現在沒有補社欸對 他有允諾說下一次董事會要再來補選 |
| 00:01:59,076 | 00:02:12,131 | 那既然他沒有監察人他怎麼落實他自己本身的內控的問題再加上我們是要查詢也就是我們要備查他們的這個部分是不是也等於是許捨 |
| 00:02:13,086 | 00:02:39,029 | 他的捐助章程自己是寫得赦他自己的內部治理說得赦監察人一至三人那但是因為我們這樣看因為他有龐大的資產所以沒有監察報告是不行的是好這個回過頭來他110年他沒有監察人這個角色存在了那109年您記得點開教育部的 |
| 00:02:40,571 | 00:02:55,881 | 資訊網站當中可以看到一則新聞是當初兒童福利聯盟用3.7億買下了大樓這個部分其實當時教育部就說我要嚴格的要來審查你們做到了嗎請市長來做一下回答可以嗎 |
| 00:03:02,071 | 00:03:25,243 | 報告委員,那有關那個當時他們買內湖的內棟大樓是他後來沒有動用到法登,就是法院登記的財產他後來是用他的這個年度預算來購買這個大樓所以如果那個沒有動用到法登的財產,其實他是不需要報教育部 |
| 00:03:25,743 | 00:03:53,386 | 因為通常我們教育部在備查他們的整個所有的流程不管是他們的工作報告、業務報告也好或者是他們財產清澈也好就是你們教育部的做法是什麼你們對底下的財團法人的做法是用抽查的用抽的還是像這樣子一個比較大幾乎可以算是壟斷了像這麼大的一個龐大資產的一個兒童聯盟你們是每年備查嗎還是只是用抽的 |
| 00:03:55,086 | 00:04:16,014 | 因為教育部底下有700多家的這個基金會那目前我們是每年他們必須在1月跟5月必須要上傳他當那個工作計畫預算以及他的這個財報這個是他每年都必須要上傳那我們會請會計那你們沒有發現他110年就已經沒有監察人這個 |
| 00:04:21,016 | 00:04:46,749 | 這個遴選的角色存在了嗎?但因為他的組織章程是德社而不是英社所以沒有你們也不強制要求所以這個部分我們是還是要從現在開始我們要強制要求財團法人法目前是用德、德社的方式所以我們沒有辦法強制要求但是我們可以列入優先抽查對因為德社監察人他沒有事那以後就列為稽查的重點 |
| 00:04:48,632 | 00:05:11,768 | 因為這個就像我剛剛說的因為他們所有的工作的報告業務的內容包含他們財產清澈還有他們整個所有高層他們的董事他們的執行長如果有違背他們當初設立的職務的宗旨其實你們是可以拜託印起來是可以裁罰的這個部分要不要做到按照我們財團法人法所授權的行政單位的確有這一條 |
| 00:05:19,107 | 00:05:46,115 | 因為這次你們羅列的七大缺失當中四大缺失當中其實你們也自己也說了執行長跟策略長兩個職位他們的職權職能分工其實不是那麼界限不是那麼的清楚沒有書面規章來約束所以他們執行長現在辭職了現在反而是策略長在接替這個位置所以那他要不要被究責嗎需不需要這麼大的一個案件董事會的 |
| 00:05:47,844 | 00:06:06,632 | 的治理精神我們是尊重他因為他們是可有作為但是不作為喔那這個部分其實拜託真的教育部我們不希望再看到凱凱的案子再發生因為我們知道他的手上還有123個孩子現在雖然我們暫停他收出養的一個業務但是將來呢會不會有第二個凱凱會不會有第三個凱凱會不會有第四個佩佩 |
| 00:06:14,072 | 00:06:32,700 | 這個對於財團法人的監理我們應該要更加一點功夫加油好嗎我們希望看到教育部身為他的主管機關我們真的嚴格用財團法人法來看看這個兒童福利聯盟他到底是怎麼辜負所有臺灣人的捐款可以嗎 |
| 00:06:34,206 | 00:06:54,136 | 對 這個以後要更加的努力因為他在國人的捐款裡面得到絕大部分78%的收入所以這一部分基於法醫公益的這個健行我們的確要辦理更強的功能來因為今天我們是外委所以我的時間的關係我請一下這個薛部長可以嗎不好意思委員好 |
| 00:07:01,874 | 00:07:16,179 | 部長好現在目前全國帶出養的孩子大概有430位在兒童福利聯盟手上還有123位接下來這123位雖然我們已經暫緩他收出養的一個業務123位的孩子誰負責目前還是他繼續在負責當中因為我們是暫停他未來的 |
| 00:07:28,688 | 00:07:55,890 | 所以這個還是由他負責?對,但是我們會要求地方政府一定要加上他的地方政府有站出來嗎?還是公親嗎?沒有沒有,我們要求臺北市政府要不要出來負責?我們會要求他加強這現在已經在收養當中的這一百多人我們盡量做到好嗎?好不好?因為這真的是全臺灣人的痛凱凱案不能就這樣沉睡了謝謝部長謝謝主席 |
| 00:07:58,103 | 00:07:58,124 | 好,謝謝 |