iVOD / 150613

李坤城 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

Index Text
0 李委員坤城：（11時30分）謝謝主席，我們請陳主委。
1 主席：好，有請主委。
2 陳主任委員東陽：李委員好。
3 李委員坤城：主委好。我們要來談核電廠延役，你如果沒有去談處理核廢料，一切都是白談。我們是不是有一個低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例？是不是有這一個設置條例？
4 陳主任委員東陽：是的。
5 李委員坤城：這個是處理低放射性的廢棄物，18年來因為地方政府反對，場址到現在都還沒辦法定案，這只是低放射性耶！本席請教一下主委，我們的核廢料是屬於哪一種？
6 陳主任委員東陽：有低放也有高放。
7 李委員坤城：低放都找不到，何況是高放？所以你講到說核能發電1度是多少錢的時候，你必須要把後面怎麼去處理核廢料這個東西要把它算進去啊！如果沒有把它算進去的話，好像1度才多少錢，把它加進去之後就不得了了！本席再請教一下，新北市政府沒有核發室外乾式貯存槽的執照，也使得核一廠、核二廠被迫提前關廠，有沒有這回事？
8 陳主任委員東陽：是的。
9 李委員坤城：有這回事嘛！新北市政府不發嘛，對不對？那新北市政府為什麼不發？
10 陳主任委員東陽：我想是因為擔心核廢料放在乾式貯存槽，會被當作永久處置。
11 李委員坤城：這也是我們擔心的啊！我來自新北市，我在三重，我們也擔心啊！侯市長在當市長的時候都沒有表態，要選總統的時候他就說支持核電，核一廠的室外乾式貯存槽，我們已經完工了，是不是已經完工了？
12 陳主任委員東陽：是的。
13 李委員坤城：現在也沒辦法使用？
14 陳主任委員東陽：沒有辦法，因為……
15 李委員坤城：因為它執照沒有發？
16 陳主任委員東陽：對。
17 李委員坤城：好，核二廠室外乾式貯存槽呢？現在還在打官司？
18 陳主任委員東陽：沒有，還沒建。
19 李委員坤城：所以我們現在核一廠、核二廠裡面的燃料棒咧？
20 陳主任委員東陽：沒辦法拿出來。
21 李委員坤城：放在裡面危不危險？
22 陳主任委員東陽：相對危險。
23 李委員坤城：相對危險？那有沒有影響到核一、核二停役的問題？
24 陳主任委員東陽：當然，是因為這個樣子，所以提前停役。
25 李委員坤城：對啊！所以現在問題是卡在新北市政府，室外乾式貯存槽它也不給你做、也不給你執照，那你放在那邊又危險，那問題是出在哪裡？
26 陳主任委員東陽：就出在這個社會共識、民意溝通……
27 李委員坤城：不是出在社會共識、民意溝通啦！大家都希望說核廢料能夠處理啊！問題是出在新北市政府不讓它做乾式貯存槽嘛！你至少要把這一個燃料棒先拿出來談談後續的除役問題不是嗎？你現在都不做，談什麼後續除役的問題啊？請教一下，核一廠開始除役了沒有？
28 陳主任委員東陽：核一廠已經除役。
29 李委員坤城：已經除役了？開始做了沒有？
30 陳主任委員東陽：已經開始做了，聯絡電塔、氣渦輪機都拆掉了。
31 李委員坤城：108年7月16號開始的，那核二廠呢？
32 陳主任委員東陽：核二廠也已經除役了，但是它還沒有開始拆除，它除役的許可還沒有核發，主要是環境影響評估的公文還沒有到我們會裡面來。
33 李委員坤城：預計哪時候可以拿到這個除役的許可？
34 陳主任委員東陽：要等台電跟環境部相關的公文。
35 李委員坤城：按照你們提供的資料，是希望在114年，也就是明年5月底的時候，取得除役的許可。也就是說核一的除役已經在進行中了，核二準備在除役中了嘛！那要怎麼延役？要怎麼延役？
36 陳主任委員東陽：相對困難。
37 李委員坤城：相對困難，你現在沒辦法處理乾式貯存槽燃料棒的問題，你也沒辦法處理核廢料的問題，你怎麼去談延役的問題咧？其實馬英九在100年的時候，他有提到核一、核二、核三都不延役，這個資料在總統府網站上面都還找得到，但現在有國民黨的立委要提法讓核一、核二、核三延役，本席是建議，過去在蓋核電廠的時候，都沒有經過地方民眾的同意啦！你說要蓋就蓋，因為過去在威權的時代，只要是國民黨政府說要蓋就蓋了，未來如果真的要核電廠延役的話，第一個是安全的問題，這最重要，沒有安全不要談什麼延役的問題。第二個，這個乾式貯存槽，燃料棒拿都拿不出來，還談什麼延役的問題。第三，要在地的居民同意。主委，你同不同意？
38 陳主任委員東陽：我想我是一個獨立的安全管制機關啦！我……
39 李委員坤城：好啦！那第三項我就不問你，第三項是我們民意代表要來決定。前面兩項呢？
40 陳主任委員東陽：同意。
41 李委員坤城：同意嘛！你安全沒有辦法處理，燃料棒沒辦法處理，談什麼延役的問題嘛，對不對？好，謝謝主委，謝謝主席。
42 陳主任委員東陽：好，謝謝。
43 主席：謝謝李坤城委員，主委請回。我們接下來請王鴻薇委員。
公報詮釋資料
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meet_id 委員會-11-1-22-5
speakers ["林宜瑾","洪孟楷","柯志恩","萬美玲","葛如鈞","葉元之","郭昱晴","吳沛憶","陳秀寳","陳培瑜","張雅琳","羅廷瑋","范雲","羅智強","李坤城","王鴻薇","翁曉玲","吳春城","林倩綺"]
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meetingDate ["2024-03-28"]
gazette_id 1132201
agenda_lcidc_ids ["1132201_00006"]
meet_name 立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請核能安全委員會主任委員陳東陽列席報告業務概況，並備質詢
agenda_id 1132201_00005