iVOD / 150612

柯志恩 @ 第11屆第1會期司法及法制委員會第10次全體委員會議

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00:00:06,628 00:00:09,399 謝謝主席,我們是不是請法務部?有請法務部蔡部長
00:00:13,407 00:00:37,639 委員好部長好我想今天在這個委員會當中大家對於端品中學的這個事件都已經討論非常多了我就跳過去我只想了解一下我們我查一下的歷史在跟有關於少年就是在我們矯正學校裡面聚眾的這個姿勢的話比較大的就在1996年大概就是在新竹然後呢接下來成年甲齒典獄長大概在2015在我們高雄然後現在就是端品
00:00:38,419 00:01:04,653 部長你知道嗎青少年的受刑人跟成年受刑人他們要集體擾事你覺得他們的差異點在哪裡青少年當然比較衝動一點所以有時候可以事先做防範那成年的當然他的威脅性會更高所以我想他們還是有不同的特質還有那我想部長你可能對青少年就不太清楚
00:01:05,313 00:01:09,097 因為目前來說的話青少年為什麼以昨天蹲餅來看的話三個小時的處理你知道青少年常常就發展心理學來臉裡面來說的話他們除了有一些以自我為中心之外他們還有假想性的觀眾這樣的一個情節更何況說是從眾所以他們其實在叫囂在聚眾的時候對他們來說是他們英雄化的一個化身
00:01:28,777 00:01:43,681 所以他們是從眾他們會非常的希望能夠引撫非常大的一個一個注意力跟成年人成年人目的性的想要越獄那個是完全不一樣的方法我接下來再請問部長如果你沒有搞清楚青少年為什麼會犯罪永遠我們只是他犯罪完之後你從後續的行為表現來看看我們要做怎麼樣的處理做怎麼樣懲戒你永遠沒辦法解決問題接下來我們來看下面一個
00:01:53,443 00:02:21,899 雖然是我們這個犯罪的這個已經是少年犯不斷的一個增加這些我想這個數據會來說法數據增加有他的背景那你有沒有看過有沒有去分析過他犯罪的樣態有沒有不一樣跟1996年跟今天你們有沒有去做一個分析樣態有沒有什麼不一樣確實有不同那現在的樣態炸氣犯反而是增加的多的那過去的話是像毒品會比較嚴重
00:02:23,161 00:02:47,735 還有青少年如果再陷入在一個比較是對傷人的話次傷人傷人的話他們的殘酷的指數跟過去來說是完全不一樣的就像是我們一般來說目前如果說你有憂鬱或幹嘛你的自殘他會看著血的流出他會覺得比他的心痛來說更能夠紓解所以我只是說不是只有人數增加你要分析他們不同的樣態那個殘酷指數就像我就要回歸到我們有關於戈壕案的部分
00:02:50,256 00:02:54,501 即準確及快速,這在過去來說是很少去發生的。這是不是只有台灣發生,是全世界的一個發生。所以我今天站在這個地方,我不去討論燈品裡面討論非常多了。我是從青少年的發展的一個心理,如果說我們法務部在這一方面沒有辦法去做到,他們從眾,他們自戀,
00:03:09,540 00:03:26,045 他們以自我為中心他們假想形成觀眾所以他們發生事情的時候他們是需要透過這個部分來英雄化這個部分然後呢你沒有辦法好好在這個地方做預先的反犯瞭解他們的心理我告訴你我們法務部對於這些人的這些方式來說真的是有點落伍了
00:03:26,365 00:03:41,215 那接下來我們就來看看很多人就想以歌喉案為案的話我記得教育部部長馬上就說我們中間有個銜接點我們立刻應該給他回到學校部長你認為如果是一個非常嚴重而且已經是到歌喉這樣的案件當中你覺得讓他
00:03:42,576 00:03:57,922 類似像這樣比較殘酷的這個暴力的行為你認為從少官因為少官所最多只能給我關個三個月吧然後呢矯正學校大概最多兩年而且兩年還很少以這樣子的一個類別的人回到學校去或回到後續的接觸你覺得同意嗎
00:03:59,534 00:04:13,660 時間因為這是法律規定法官所判決的但是對於他回歸以後的銜接這是很重要的是對他出校以前你覺得應該放回學校嗎在這個樣態上面比較殘忍的狀況你覺得適合回學校嗎
00:04:17,541 00:04:31,733 也要尊重他到底他是要救學還是要他要回學校又可以英雄化的象徵你不知道他只要是被能夠懲處你把他懲處得最嚴重他是更英雄的表徵啊青少年啊你知不知道這個心態啊他回學校去又可以
00:04:32,193 00:04:32,853 有可能嗎?你有24小時的嗎?要設在哪裡?
00:04:56,081 00:05:00,703 部長我只覺得每一次犯罪這個問題出來你們就講了一大堆像剛剛提到的那些什麼有關於這個少府會少府會做的事情又是要包括資商要輔導要社會安全法靠柯領所以這是我所點出最大的問題你們都是從行為發生之後來看看怎麼防堵怎麼樣來戒備你們沒有看到行為之前他們整個的一個發展他不適合回學校
00:05:21,990 00:05:35,599 這個東西你如果沒有好好的來做一些評估的話他是這樣這種暴力犯罪的話你真的需要有一個更終極的地方但是我求教育部真的是很困難因為你們現在目前連地點連做了什麼地方有沒有24小時都沒有還要寄望民間團體來做這種事情靠柯領所以法務部你應該承擔起這個部分我還是強烈的要求評估心理的評估
00:05:45,425 00:05:57,470 不見的學校就是最終他們可以的,也不是尊重的問題,只有專業的評估,不要因為他想學校造就他的英雄傾向而讓我們其他人反而變成狗熊,好不好?鍾佳濱委員剛剛提到了,這絕對不是養幾隻小狗可以來撫慰他們受傷、創傷的心靈,這是兩碼事情。好,謝謝陳委員,謝謝蔡部長。