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張雅琳 @ 第11屆第1會期教育及文化委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,329 00:00:00,469 張委員好
00:00:13,115 00:00:37,850 主委好,就是說大家都非常關心我關於核能的這個法典的問題那我想跟主委再請教一下就是說我們現在呢如果在運轉執照到期的時候其實我們根據法規我們是需要提供這一系列的像老化評估、老化管理、老化分析還有安全分析等等的報告對不對那我知道就是說如果要讓它繼續運轉的話我們是可以用修法修法來取消5到15年的申請時限
00:00:38,951 00:01:07,833 但是修法只是文字作業我們還是必須的用從實務面來看就是修法過後我們還是要準備這個老化管理的評估研議計畫那在2011年的時候核一廠就是說這個光準備期就要到三年所以時程上面其實好像從現在來看是有點緩不濟急而且重點是我們的核一廠跟核二廠的這個燃料池都已經滿了可是我們的乾式儲存池卻一直卡關無法興建
00:01:09,074 00:01:21,448 所以即便是您同意核安會同意來繼續運轉但用過的燃料棒無法更新一樣是無法順利發電所以這也就是我們核二廠一號機為什麼因此停早半年停機主委我這樣子的理解是正確的嗎正確好的
00:01:23,891 00:01:46,798 我們現在最大的困境就是我們找不到核廢料的處置場所以我們不可能說要用電卻又不處理這個核廢料因為安全性還是一個非常重要的一件事情那我知道就是說我們核三廠的一號機運轉預計是在今年的7月要到期所以我們大概就是供應量大概剩3%那明年基本上就會歸零了嘛明年5月就會歸零了
00:01:48,146 00:01:54,604 所以即便現在臺電提出計畫然後經過這些種種種種的程序最快要到哪一年我們才有可能發電呢?
00:01:59,119 00:02:20,784 這個要看這個個案,個案的機組那我們從核三來看呢?臺電必須去做相關的這些的報告那去檢視這個核電廠相關的老化的然後形成一個報告我跟委員報告,這樣的報告大概多少呢?大概是這麼多
00:02:21,684 00:02:41,536 所以大概就是需要的時間應該是相當長的對不對相當長然後這就是為什麼核電廠藉其他在研議的時候他在5年前就必須提出申請5年到前15年其實這樣的規定其實是跟美國核管會其實是一致的因為的確是需要這麼多時間
00:02:44,118 00:03:04,637 我打斷一下,我打開就是想要聽到剛剛講大概需要根據美國的一些相關的作業辦法我們就是需要這些時間所以我現在也看了一下最新今天早上的數字就是我們的核電的佔比大概是6%所以我們當然尋找電力是一件非常重要但是我們是必須的務實的去面對現在的問題就是說我們現在的問題是應該透過其他的能源來解決用電的問題
00:03:10,463 00:03:17,481 我想接下來我們就要更重要去討論核安的問題因為這是直接影響到人民的安全
00:03:19,284 00:03:41,610 所以我們現在從那個核安是不是應該在發那個我們要使用核電的話我們是不是要包含發電後的放射性廢棄物的管制工作那根據歐盟是有講說我們核電要視為綠能有幾項前提第一個它必須是3.5代的新型原子爐的核電機組那台灣是嗎台灣目前是嗎
00:03:44,211 00:03:44,832 臺灣現在可以嗎?
00:04:05,831 00:04:09,414 主要還是要社會溝通和民眾的共識所以我想從剛剛種種的問題就是在講說我們現在儲存廠的進度
00:04:24,367 00:04:28,770 河一和二的室內乾燥場應該都已經要申請建造了那現在的進度如何呢河一廠室內的部分就是在陳竹委員在這個PowerPoint裡面的就是去年12月他已經提出這個這個 申請了對這個
00:04:57,111 00:05:06,976 請購核二廠要到明年的7月核三廠要到後年的大概5月還是7月所以我們目前都是有一點delay的是嗎是的
00:05:09,898 00:05:36,719 蓋這個還是需要好幾年的時間好幾年的時間所以我想我們這個其實要談使用核電我想現在可能不是現在最務實科學理性的一個做法那我想我看到就是核研所在改制國研院的時候也做了幾件事情很不錯就是說我們確實已經開始來做很多綠能與系統的一些整合研究那目前的計轉的件數其實到了16件就等於是有16件是跟綠能有關係的
00:05:37,760 00:05:38,401 我看到研究人員的薪資低於同行內
00:05:58,814 00:05:59,174 主委 抱歉
00:06:25,342 00:06:48,660 主委可以來說明一下呢我們這樣子的薪水能夠招到優秀的人才嗎我是不是請院長來說明一下報告委員我們目前因為是變成行政法人以後這個院裡聘到的員工就是必須要從部分要從自籌款裡面來
00:06:51,547 00:07:14,160 來籌措這些經費所以對於我們研究人員的薪資我們會比較謹慎一點但是去年年底我們第一批招收我們國務院自己的第一批我們有103個名額結果入取了82位表示入取了接近八成所以看來我們的薪資在市場上是還是有
00:07:15,220 00:07:41,121 有蠻多的這個包括這個一些博士啦一些碩士都願意來投入我們的行列所以因為每個單位的條件都不太一樣像我們進來以後好我了解了好院長我了解了就是剛我聽到說就是你們其實招收員工的狀態還不錯齁但是因為據我有聽到一些消息啦齁就是說是也是有員工離職跳槽啦齁所以我想這個我們
00:07:41,821 00:08:10,538 我們還是必須在薪資上面的因為剛剛雖然有說我做自籌款的但是我想我們作為一個行政法人我們還是應該要積極的來去面對這個續薪的問題啦我們才能夠把更好的公務人員留在我們的體系裡面那從外面去找到更優秀的人進來因為我們畢竟還是要去面對我們剛剛講的綠能的這個計畫所以呢那再來就是說我想要再確認一件事情我們到底現在公務人員有沒有核能加擠
00:08:11,811 00:08:12,080 有沒有
00:08:13,650 00:08:41,602 報告委員我們公務人員因為是由原先改制過來的所以原來的權利公務員的保障的權利還是原來是有的是嗎是有的現在還是有有保障那我因為你們提供給我們的資料是看不出來的而且我們其實從上禮拜四就一直不停的在問這件事情我們希望就是去幫國務院院爭取更優秀人才可是國務院院卻不願意提供還告訴我們公務人員的家籍
00:08:44,463 00:09:08,937 請問加擠是機密嗎?不是吧?報言這是法人法人上因為他有一些營運上的等於說限制必須有些詳細的薪資目前九成以上的法人大概都拿不到就拿不到詳細的我們初步的薪資這個都是我們都提供了但是很詳細的公務人員這個
00:09:11,258 00:09:27,413 其他的加級我們當面再跟委員找時間再親自報告我想這個加級如果不是機密的話那我還是希望主委可以回去督導國務院還是要配合相關的監督跟所知但也沒有關係我們還是從其他的地方拿到了這些
00:09:35,538 00:10:01,964 我想我們還是要去來面對這個問題因為我們改制後我們的待遇還是跟過去的核研所來比我們還是降低了還是回到我的重點我們不但要跟業界競爭人才我們的薪水一定要非常有競爭力所以我也希望這個續薪標準是不是有調整的規劃那是不是可以在下一次董事會就可以來處理這件事情
00:10:03,264 00:10:29,642 主委請教或是院長請教一下我們薪資像今年院聘的薪資公務員調4%我們調了5%所以事實上我們會檢討逐年會檢討而且我們院聘的人員那個年終的獎金跟績效獎金跟公務人員也不一樣公務人員就是依照公務人員公職的這個年終獎金跟考期獎金所以各有兩套不一樣的制度
00:10:30,462 00:10:48,084 我想獎金是有沒有錯但是我想因為光這個基本的薪資上面就有一些落差了因為你可以看一下光這個一般開始你看每個月都差兩萬塊一個月都差二十四萬我覺得這件事情我們還是要回去的好好的檢討那不好意思再給我最後一題的時間抱歉
00:10:49,707 00:11:14,825 最後一題就是在剛剛有委員有問到寒川廢水這件事情就是去年日本8月24號排放了第一次的排放作業那現在已經要排放到第4批了那這件事情非常重要那核安會之前也做了一些檢測也提供了一些國人有關於臨近海域的一些監測狀況來確保國人使用海產的安全那也跟這個海委會農業部來一起合作
00:11:15,405 00:11:43,133 那過去呢從99年的33個採樣點到現在已經有107個採樣點但是呢我昨天我去看了一下我們目前的海域都是綠燈看起來好像是非常沒有問題的可是我進去看了每一個時間點我發現從107個監測點目前已經累積了137筆的資料包含色和穿的一些監控數據但是現在到了3月底了今年只有35筆
00:11:46,635 00:11:55,077 日本在去年8月24日執行第一批.其中137筆的資料中.有22筆是在排放前取樣的.甚至有4筆已經是112年的3月5日.是由水事所來取樣.現在已經超過一年了
00:12:06,980 00:12:21,955 好 那我也知道說 核安會本身沒有船隻啦所以需要別人來幫忙那我想這樣子的監測可能是不夠及時的甚至超過一年沒有更新了我們有沒有可能提升到每季取樣一次或是跟更多的單位來合作來確保國人的安全呢
00:12:22,755 00:12:43,722 跟委員報告因為船期跟航程的關係其實我們大部分是每一季或每半年來執行取樣甚至有些是到北太平洋是相當大的距離那麼這個部分我們也跟水事所海巡署相關都有一些配合那我們會裡面輻射政策中心
00:12:44,322 00:12:44,462 謝謝張雅琳