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謝謝主席。薛部長有請。請薛部長。 |
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部長午安今天針對碳定價機制有幾個問題要跟您就教國際上碳定價機制大概可以分成兩種第一種叫做總量管制跟排放交易也就是說針對它的排放量設定上限如果超過上限的受管制實體就要到沒有受到上限或未達上限的實體去購買所謂的排放配額就是碳權的一種那第二種叫做所謂的稅費制度 |
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就直接針對價格做管制設定也就是說排放者付費要排就要付錢那氣候法34到36條其實是有授權總量管制跟排放交易但現在環境部是定調說碳費先行然後優先研擬相關的配套措施為什麼是採取碳費先行而不是採取總量管制請說明一下我想在總量管制那個部分剛剛劉委員也都講得很清楚總量管制 |
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以歐盟為主這一塊那各位都知道事實上歐盟在ETS他已經實施很多年了所以他很有經驗他從2005年就開始在推了將近20年前那台灣你剛開始的時候我們碳錢交易所也是在去年8月7號才成立嘛 |
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所以我們的這個所謂的infrastructure方面事實上是還沒有成熟那可是這個減碳又迫在眉睫所以碳費是最快的一個方法所以基本上是因為總管管制跟排放交易者門檻比較高難度比較高然後碳費比較單純 |
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是這樣子的政策邏輯對不對?好那我現在就順著這個問題往下問喔稅費制度的優點它當然就是說容易嘛而簡單來講把這個費率定出來執行就好但是相對來講它的缺點就是說它沒有辦法像排放交易一樣去設定一些所謂的排放配額嘛它比較不好算 |
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缺點就是單一能源密集排放者衝擊就非常大我相信這也是你們昨天開會開半天然後最後費率還是出不來很重要的一個原因對不對謝謝牛委員非常體諒就是說這禮拜牽涉到我們怎麼去把總量管制以及所謂的免費配額的概念 |
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去轉移到碳費的這個機制的設算裡面嘛所以才會有自主減量加上優惠率率的概念嘛對,所以我現在就要講就是就是第29條你談了所謂的自主減量計畫嘛也就是說我如果配合政府去做自主減量計畫包含復排放技術包含提升能源效率的各種製程包含使用再生能源以及等等在這個過程中只要可以減量你就可以核准它所謂的優惠費率嘛對不對,好那這件事情的實務上遇到的困難是什麼?部長 |
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議員會主席 |
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公告之後那搭配我們的收賄辦法我們就來執行了那事實上昨天的委員會他們也訂113到114然後114到117然後118之後事實上我們就是會另外進入2030年的這個把它正常化你覺得產業界現在對於你這樣子的一個配套跟規劃他們是很放心還是很焦慮 |
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呃,我想大家當然都是焦慮啦,因為不確定的事情總是會焦慮,這是人之常情。對嘛,所以這就是我本期今天要講的,就是自主減量計畫也許對於中型或是小型企業來講,它的意大利性可能比較高,然後也比較划算。可是問題是,比如說我舉個例子,比如說中鋼,你按照現在的碳費規定的話,中鋼一年要多多少成本? |
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我們應該是以數十億甚至是百億來計嘛完全沒有自主減量去享受優惠利率對他一年就會本期要提醒一下你現在自主減量計畫大家的可能的焦慮點在於就是說當然有這些技術可是你要讓這些技術落地你要去做 |
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中央政府總預算有關環境部主管預算凍結案49案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論 |
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然後也不確定到底可以優惠多少然後大家當然就裹足不前啦對不對所以我覺得這件事情某些層面利益良善但有可能造成整個政策推行沒有辦法落地的一個困境啦對於業者來說誘因是不夠大的這部分環境部打算如何解決或者是如何提高產業參加相關計畫的誘因給牛文報告事實上環境部在考慮事情說真的是 |
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希望能夠兼顧各個面相當然所以我們在提制度減量事實上是把它拉到2030年所以業界有足夠的時間去因應那我們在3年前事實上當初的環保署就已經通知這些業者說未來會實施碳匯他們是屬於排碳大戶 |
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含報告事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項45案及討論事項 |
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那我們理想上是當然是希望說2030年之後經過這這個5、6年的試行期間是不是到那時候已經成熟那就切到碳稅因為今天時間有限我們做兩個小結論 |
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第一點這個事情知識體大因為要如果要完善本期是建議加強溝通尤其現在理論上來講應該看守期間我今天還沒有很多時間去深究說新的政府對這件事情的態度你們對這件事是完全支持或者是他有新的想法那既然是在看守的任內應該是加強溝通研討不宜專善這本期第一個提醒第二個溝通的過程中本期是建議就合理平衡兩套機制 |
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既然你連簡單的東西你搞不好都要到2030你的相關的配套才會更完整然後才會有比較好的樣子那是不是乾脆連總量管制跟排放交易的這些配套措施你一併研討也許有好的結果也許可以結長補短讓一個本來很難落地的東西可以提早落地可以順利兼顧啦這一點在溝通跟研討的過程之中希望環境部查納雅言好嗎好謝謝牛委員的這個指教我們來努力好謝謝部長辛苦了謝謝 |
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謝謝牛委員。因為我們等一下 |