iVOD / 150520

楊瓊瓔 @ 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議

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0 楊委員瓊瓔：（11時41分）謝謝主席，楊瓊瓔發言，那我請部長跟交通部，是次長來嗎？
1 主席：部長跟交通部次長。
2 楊委員瓊瓔：是，我們一起討論。
3 林部長右昌：委員好。
4 楊委員瓊瓔：因為現在少子化，而且孩子是我們大家的寶貝。
5 林部長右昌：是。
6 楊委員瓊瓔：所以他的安全我們必須要顧，但是我們看到，交通事故的死亡人數居高不下，我們做了一個統計，2023年全國有3,023人，10年來沒有下降。全國的交通事故，行人的死傷人數更是17,660人，也是不斷在上升，我們不斷的在改，但是他不斷的上升，讓我們很難過。
7 所以這次草案當中的規範，道路一定寬度要設人行道，這是我們有必要檢討的一個機制。以往的計算方式跟現在，因為整個交通的設備，我相信也一直在進步，一直不一樣。我們看到內政部的說法，111年全國人行道的普及率有達到44.01%，所以本席要請問，我們大家都很關心，修法之後人行道的設置很重要的是，我們要如何去保障它是一個有效的增加？同時有沒有設定時程的績效，你的KPI到底該怎麼做？請做說明。
8 林部長右昌：我們過去在訂定相關績效評比的時候，是以長度來計算，不過我們可能要有所改變，因為只是長度的話，如果不連續，人行環境還是不好，所以我們剛剛……
9 楊委員瓊瓔：部長你講到重點，難怪你當過行政首長，因為我們經常看到一條路，它這一邊是多少寬度，那一邊給你縮小到一半，甚至還跟機車道共用，經常會碰到這個。地形、地物當然有他的困難點，所以在這個修法當中，我們要怎麼樣去改善這些？就像您說的，它不是只有長度，而是在整個使用方面……
10 林部長右昌：連續性。
11 楊委員瓊瓔：對，它是有幫助的，這個很重要，請做說明。
12 林部長右昌：第一個是點，也就是我們在條例裡面有特別提到，有一些包括醫院、學校的周邊改善，第二個就是這些點的串聯，第三個就是行人友善區域的劃設，行人友善區域劃設就是會牽扯到面積，而不是用一個、兩個、三個、四個行人友善區域去設。
13 楊委員瓊瓔：好，你講到這裡就是本席要繼續跟你討論的，我們講到學校，講到醫院，也就是12歲以下兒童的交通死亡率，這個人數也是一樣不減，真的讓我們特別難過，所以我們要怎麼處理呢？政府宣示要解決行人地獄，我們看到去年全國兒童交通事故的死傷人數，我剛才說了是不減反增，甚至達到這麼多人，我都不忍心講出來，一萬多人，所以學校週邊30的速限，現在執行率怎麼樣呢？
14 林部長右昌：是，這個數字我們可能要再進一步分，因為這有可能是車輛或騎乘摩托車搭載，可能他不是在……
15 楊委員瓊瓔：你去把這份資料找出來。
16 林部長右昌：是，我們再把它查清楚。
17 楊委員瓊瓔：本席之所以會提出這個限速，是因為南韓他們10年來有效改善交通事故的死亡率，你頻頻點頭，你也知道這個，其中成功的限速，是他們所有成功的條件中，非常重要的一個必要條件，也就是限速。南韓在他們的道路安全法當中，有學區的概念，它規定學校出入口300公尺的道路為兒童保護區，全區的速限是30公里，有安全設施的告示，我國呢？請做說明。
18 陳次長彥伯：我跟委員報告一下，有關學區這樣的概念，就是校園周邊改善，其實交通部會同內政部有訂一個參考指引，來供各縣市改善校園周邊……
19 楊委員瓊瓔：我們會不會拿南韓成功的案例來強制執行之？請說明。
20 陳次長彥伯：會，我現在就要講，這個參考指引裡面就有特別提到學區或通學，我們稱之為通學路……
21 楊委員瓊瓔：這個參考指引到目前為止落實程度有多少？
22 陳次長彥伯：在這個通學路網裡的速限就要有所限制，譬如說比照這裡是30公里。
23 楊委員瓊瓔：你去盤點一下好不好？我們竟然不減反增，這是很難過的一件事情，那你有這個參考指引，你應該要去盤點。你參考指引下去，結果成效究竟是怎麼樣？你不是發號下去，人家不給你做，你也不再去檢討，那這個數字一直增，不能讓人民一直難過啊！政府就是要有為啊！那要怎麼做？你知道你現在參考下去，執行率有多少嗎？你們有沒有盤點？
24 林部長右昌：這個交通部會進行盤點，我們在法裡面其實就有訂行人友善區，如果縣市政府認為那個區域要做行人友善的規劃的話，就可以把它劃為行人友善區。
25 楊委員瓊瓔：部長，你搶著發言，我告訴你，2018年說學區要限速，他們參考值出來，但是你的成效是不彰的啊！交通部務必要去盤點全國學校區域，總共有多少路網需要這麼做，目前只有執行多少？你要把書面資料給本席，成效不彰！
26 接下來，部長你剛剛搶著發言，我們看到草案裡有你所說的行人友善區，行人友善區本席全力支持，但我還是要強調，我們法訂定了之後，必須要去看它的落實度。你如果訂法不去執行，那你訂這個法幹嘛呢？因為我們要看的是結果論，結果論是行人損失一直增加，我相信你聽到這個數字你也很難過啊！對不對？所以到時候這個法的部分通過之後，必須要去務實執行。
27 針對學區的行人安全設施步道，還有一個點我們一併討論，就是學童身高的設置，你是不是有列入在這個範圍內？他的身高有沒有包括在這個範圍的考量之內？你訂定這個法律在執行面的部分，為什麼本席會提出這一點，我們要注意，因為以前我們的營養沒那麼好，身高沒那麼高。現在國小也有一百七十幾的，國小六年級就有一百七十幾公分的，所以相關的必要條件，要納入你們在立法執行面的考量當中，好好去考慮，好不好？
28 林部長右昌：是，我想這部分我們再跟委員請教。
29 楊委員瓊瓔：最重要的，也就是剛剛所說的，限速的部分南韓有這麼大的成功，而且是它成功的必要條件重點之一，那我們要怎麼樣去執行？所以交通部要去盤點出來，你有一個參考值，但是那個參考到目前為止，你要去看他們所執行的成效到底如何，不管是道德勸說也好還是怎麼樣，就是想辦法把它弄得安全，讓我們的孩子不要再損失了嘛！你那個資料多久給本席？
30 陳次長彥伯：我想委員給我們大概三個月時間。
31 楊委員瓊瓔：怎麼可能！
32 陳次長彥伯：我們現在都有在盤點啦！
33 楊委員瓊瓔：現在所有全國的學校，你print出來就有了啊！那你看這幾個縣市，比如說這50個，那你就只有做10個，你這比例就出來了，什麼這個要三個月！喔！你沒有看到不減反增的數字啊？
34 陳次長彥伯：我們加速，看能不能在一個月把它提出來。
35 楊委員瓊瓔：我接受，你要好好去盤點好不好？謝謝。
36 主席：謝謝楊瓊瓔委員的發言。
37 下一位徐欣瑩委員。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-1-15,23-1
speakers ["吳琪銘","黃捷","黃建賓","蘇巧慧","李昆澤","張宏陸","牛煦庭","麥玉珍","許宇甄","王美惠","黃健豪","林俊憲","蔡其昌","徐富癸","何欣純","林沛祥","楊瓊瓔","徐欣瑩","廖先翔","吳思瑤","黃珊珊","游顥","洪申翰","李柏毅","陳冠廷","吳沛憶","陳素月","魯明哲","黃仁","劉建國","林國成","張智倫","丁學忠","林月琴","張雅琳"]
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meetingDate ["2024-03-27"]
gazette_id 1132101
agenda_lcidc_ids ["1132101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期內政、交通委員會第1次聯席會議紀錄
content 審查「行人交通安全設施條例草案」(一)行政院函請審議「行人交通安全設施條例草案」案； (二)委員黃捷等16人擬具「行人交通安全設施條例草案」案
agenda_id 1132101_00001