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黃委員國昌：（12時11分）謝謝主席，麻煩有請薛部長。 |
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主席：請薛部長。 |
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薛部長富盛：黃委員好。 |
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黃委員國昌：部長好。非常多彰化鄉親和環保團體在抗議，他們說彰化縣的焚化爐全國密度最高，從環境發展的角度來說，你覺得這是一件好事嗎？ |
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薛部長富盛：不是好事啦！我們希望這種…… |
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黃委員國昌：所以部長也承認，把焚化爐放在彰化這個農業縣，而且密度還是全國最高的，這不是好事。 |
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薛部長富盛：對，我覺得這樣的確是有檢討的空間。 |
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黃委員國昌：非常好，既然有檢討的空間，我們就來進一步檢討。 |
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薛部長富盛：是，好的。 |
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黃委員國昌：林佳龍，總統府秘書長，1月4日，也就是選舉以前，跑到彰化說要蓋焚化爐是抹黑，確定不會蓋。林佳龍說的是不是真的？ |
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薛部長富盛：我想環評的部分…… |
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黃委員國昌：本席沒有扯到環評，現在問的是，林佳龍說的是不是真的？他說中央沒有要在彰化蓋晶鼎焚化爐，他說這是抹黑，確定不會蓋。林佳龍說的是不是真的？ |
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薛部長富盛：我覺得總統府秘書長說的，應該是他認為晶鼎假如要蓋焚化爐，還有很長的程序要走完。 |
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黃委員國昌：先停一下，林佳龍說要蓋是抹黑，確定不會蓋，你現在幫他解釋，意思是還有很長的程序要走？ |
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薛部長富盛：我沒有參與這一塊啦！我只是告訴黃委員…… |
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黃委員國昌：好，沒有關係，反正總統府秘書長林佳龍管不到行政院。但是下一位，行政院副院長鄭文燦，他就管得到行政院囉！他也說抹黑的人應該停止，沒有要蓋焚化爐。鄭文燦說的是不是真的？ |
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薛部長富盛：我還是同樣向黃委員報告…… |
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黃委員國昌：沒有關係。雖然鄭文燦享有很大的權力，但他不用到立法院備詢，麻煩部長參加行政院院會的時候，遇到鄭文燦副院長時問他，副院長，你當初在彰化做這個承諾，有委員在社環委員會問我，你說的是不是真的？你可以當場向鄭文燦求證，他說的是不是真的。可以說話不用負責任嗎？選前一套，選後一套；選前騙到了票，選後馬上翻臉。部長，這是一個負責任的政府應該有的作為嗎？ |
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薛部長富盛：事實上陳秀寳委員對這一塊也非常關心。 |
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黃委員國昌：本席非常肯定陳委員的努力。 |
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薛部長富盛：是啊！所以…… |
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黃委員國昌：但我們現在追究的是什麼？我們現在追究的是行政院的高官、行政院的副院長，他可以跑去彰化欺騙彰化鄉親嗎？這是本席的問題。本席沒有質疑陳委員喔！本席非常肯定陳秀寳委員的努力，因為她也反對啊！但問題是什麼？在彰化做承諾的是林佳龍，是鄭文燦。請教部長，鄭文燦做這種承諾不用負責任嗎？ |
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薛部長富盛：黃委員，關於晶鼎是否蓋得成，我們就讓時間、計畫繼續往下走。假如終究沒有蓋成，那他們說的就很好啊！ |
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黃委員國昌：部長，你說的非常好，讓程序繼續往下走。 |
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薛部長富盛：是啊！ |
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黃委員國昌：現在大家要中央政府表示態度，為什麼這個態度很重要？本席馬上就向部長報告。 |
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薛部長富盛：好的。 |
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黃委員國昌：如果執政黨信守承諾，馬上就喊停這個案子，我們就是不會蓋，那麼那天他們開說明會的時候，鄉親們就不會這麼累。那天去了多少鄉親？但現場全部都是廠商找來的黑衣人，我的老天啊！臺灣還是一個法治國家嗎？我們的環評說明會現場坐滿黑衣人，導致鄉親進不去，為什麼？如果政府履行當初的承諾，這些鄉親有需要這麼累嗎？有需要在現場受這些黑衣人的威嚇嗎？ |
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薛部長富盛：在環評書裡面，晶鼎的確有承諾，他們在開工之前一定要辦說明會，要和當地民眾溝通。所以很明顯的，假如有黃委員剛才所描述的現象，因為我們還沒有接到他們的會議紀錄和回報…… |
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黃委員國昌：部長，這是第二個層次的問題，本席只是先回應你，因為你說讓程序繼續走下去，讓我們繼續看下去，看最後會不會蓋成。為什麼本席會告訴部長，政府有承諾就應該履行？因為這樣就不用讓鄉親這麼累，還要等程序慢慢的往下走，要自己走到第一線去對抗這些黑衣人，政府這樣做事負責任嗎？這樣對嗎？這是本席要提出的問題。 |
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薛部長富盛：事實上這個問題的解決方法很簡單，假如地方政府站出來表態…… |
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黃委員國昌：先停一下，中央政府做的承諾，現在推給地方政府喔？ |
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薛部長富盛：沒有啊！事實上中央政府是環保和…… |
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黃委員國昌：可以這樣嗎？ |
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薛部長富盛：不是的。 |
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黃委員國昌：中央政府做的承諾，最後卻推給地方政府，如果地方政府如何，這件事情就不會發生？這樣的態度不對吧？本席現在不是在幫王惠美縣長說話，她有她該負的責任。如果今天的說法是，行政院副院長做的承諾，我們接下來看，彰化縣縣長王惠美一定會履行鄭文燦的承諾，這樣也不對吧？這樣符合責任政治的原理嗎？ |
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薛部長富盛：這是兩回事啦！ |
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黃委員國昌：對啊！你說的非常好，你終於承諾這是兩回事了，現在本席追究的是中央政府的責任。 |
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薛部長富盛：雖然是兩回事，但是中央和地方同樣都必須參與晶鼎汰換案這件事情。 |
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黃委員國昌：最後一點，時間到了，本席要提醒部長，這是部長可以做的，而且部長剛才說的非常好。 |
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薛部長富盛：好的，我來做。 |
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黃委員國昌：如果環評的說明會都是黑衣人，鄉親沒有辦法表達意見，依照本席的立場，本席認為這個說明會根本沒有效。 |
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薛部長富盛：是，沒有辦法認同嘛！ |
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黃委員國昌：苗栗縣之前就做過這樣的認定，本席相信中央環境部的高度，就環評說明會被黑衣人占領這件事情，中央的標準不會比苗栗縣低。部長，你是否同意？ |
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薛部長富盛：中央的標準當然會更高啦！ |
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黃委員國昌：我們拭目以待啦！今天部長來備詢，本席知道你也很辛苦，因為這個承諾不是你做的，是鄭文燦做的，你卻在這邊幫他背鍋，本席也了解你很無奈。 |
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薛部長富盛：不會的，和那個沒有關係。 |
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黃委員國昌：麻煩您參加行政院院會的時候，把本席的意見轉達給鄭文燦副院長，告訴他要說到做到，不要黃牛，好不好？ |
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薛部長富盛：假如有機會的話。 |
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黃委員國昌：你一定有機會的啦！謝謝。 |
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薛部長富盛：謝謝黃委員。 |
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主席（楊委員曜代）：謝謝。接下來請黃委員秀芳發言。 |