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150511 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150511 |
| 日期 |
2024-03-27 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-35-9 |
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第11屆第1會期外交及國防委員會第9次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
9 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期外交及國防委員會第9次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-27T12:04:04+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-27T12:10:21+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:17 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
楊瓊瓔 |
| 委員發言時間 |
12:04:04 - 12:10:21 |
| 會議時間 |
2024-03-27T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第9次全體委員會議（事由：邀請國防部部長報告「國軍無人機運用的現況及發展」，併請行政院國土安全辦公室列席，並備質詢。） |
| gazette.lineno |
780 |
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楊委員瓊瓔：（12時4分）謝謝主席。本席想邀請部長。 |
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主席：好，部長請。 |
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邱部長國正：楊委員好。 |
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楊委員瓊瓔：部長好。部長剛剛回答有一句，我們聽了就是比較放心，因為你說期望不要有戰爭發生，但是如果有不對稱的情況之下會有所克制，你剛剛回答如此。因為民眾還是會有所擔心，那當然每一個的專業不一，所以還是要讓民眾能夠放心。 |
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本席想請教，馬前總統預計在4月1日到11日要率領青年學子赴中國廣東、陝西跟北京參訪，外界也非常關注。同時，陳院長昨天也表示，他希望馬總統表達臺灣是主權獨立的國家，而且要捍衛臺灣的自由、民主。你認為這樣對我們是否有潤滑作用？ |
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邱部長國正：有什麼作用？ |
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楊委員瓊瓔：對兩岸。 |
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邱部長國正：任何一樣工作只要對我們防制戰爭有幫助的話，我覺得都是正面的啊！ |
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楊委員瓊瓔：都是正面的喔？我也希望在兩岸這個局勢與情況之下，這次出訪能夠作為雙邊的潤滑劑，在維持中華民國主權的情況下讓彼此都能夠稍微降溫、緩解，對兩岸情勢能夠有所幫助、能和平對談，也就如您所期望的不要有戰爭嘛！對不對？ |
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邱部長國正：我站在軍方的立場就是如此，但在政治方面的涵義為何我不作評論。 |
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楊委員瓊瓔：你不作評論，但是我們的目標就是要讓人民能夠安全啦！ |
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邱部長國正：目標當然是期望不要發生戰爭嘛！這是大家共同的期望。 |
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楊委員瓊瓔：不要發生戰爭，這句話真的讓民眾安心。 |
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日前準總統賴清德先生參觀了亞洲無人機AI創新應用研發中心，但根據媒體披露馬達竟然是中國的、Made in China，引發關注。這到底怎麼回事呢？您看到這個新聞嗎？ |
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邱部長國正：我有看到，但是登出來我才看到啊！如我講的，對於無人機，以國軍規格委託商購也要經過把關，但我不知道那架飛機是什麼飛機，我沒有什麼評論。那中科院在這方面有沒有了解訊息，請跟委員作說明。 |
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楊委員瓊瓔：好，請說明。 |
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張院長忠誠：委員好。當然，經緯是民間廠商，所以它用的雖然是中國製品，但跟我們院裡、國軍製造的沒有任何關係啦！我們院裡出品的當然會標示為中科院的案子，可是在引擎部分，我們是沒有請他們幫忙的。 |
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楊委員瓊瓔：引擎部分怎麼樣？ |
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張院長忠誠：引擎部分他們沒有參與，只作機體製造而已，所以跟我們中科院其他部分是沒有任何關聯的，我們沒有購案。 |
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楊委員瓊瓔：但媒體披露了，大家會質疑啦！也就是說在我方的布建裡是不是也原則同意如此？你這麼說明會讓社會大眾更加清楚，我也不希望有任何誤解。 |
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我這邊要請教部長，無人機這部分似乎是目前、新時代空中戰力很重要的一環，所以我軍也一直在布建，剛才你也說了不對稱的克制。所以我要請教部長，到目前為止，全世界都有這個方向、有這項布建，那我方呢？在後備、教召部分如果需要，當然會有所因應，但是在我軍的整軍布建當中，你認為目前對無人機的布建程度是不是如你們原先預定的進度呢？ |
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邱部長國正：對應要多少架或飛哪一類型無人機，我們就要建置多少能夠操作的人，都是整個計畫裡所配套的，依照目前的數量，我們也同樣要同步進行人員訓練。剛才也有委員提到，有一些無人機不見得一定要有很高水準的操作手與技術。但我們會分類，有戰術型或戰略型的，條件賦予以後，儘量利用民間有專長的人到部隊或我們的服務單位服務。這樣的話，可以節省人力培育的時間跟經費。 |
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楊委員瓊瓔：經過部長的說明，換句話說，就是目前不管是設備方面或未來人力的管理、管控都同步進行？ |
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邱部長國正：對，在同步進行。 |
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楊委員瓊瓔：都同步進行？所以目前進度還是依照預計進度執行中？ |
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邱部長國正：按照進度。 |
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楊委員瓊瓔：所以還是按照這個進度在執行？ |
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邱部長國正：對，就是按照進度，沒有拖。 |
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楊委員瓊瓔：所以跟著國際的腳步，都有準備之？就像您說的，對於不對稱的克制，我們都有方案？ |
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邱部長國正：我跟委員報告，不是跟著國際的腳步，而是跟著我們自己計畫的腳步在走的。 |
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楊委員瓊瓔：可是我們自己計畫的腳步也要有…… |
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邱部長國正：參考嘛！各國國情不一樣嘛！委員不要把這個問題一扯就扯到好像變得很大，我們就是以戰訓本務為範疇，要什麼裝備、需要多少人操作都在同步進行。 |
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楊委員瓊瓔：這是您剛才說的嘛！以國際為參考，同時考量自己預計的範圍是怎麼樣，現在就是依照這個腳步、進度執行之嘛！ |
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邱部長國正：對啦！ |
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楊委員瓊瓔：都是掌控中嘛！對不對？ |
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邱部長國正：是、是、是。 |
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楊委員瓊瓔：好，加油。 |
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主席：謝謝楊瓊瓔委員，部長與各位請回。中科院對於狀況要掌握一下，隨便google就有訊息了。經緯航太那個產品是英國與土耳其共同研發的Jackal豺狼無人機，為了去除紅色供應鏈才送來臺灣，要把那顆引擎換成Made in Taiwan的，而不是展出時有Made in China的製品、不是那麼一回事！是因為土耳其跟英國將來都要把Jackal賣到全世界民主國家，包含印度也規定主要零組件不能有中國製造的，所以送來臺灣，放在那裡展示，不是臺灣的業者也不是你們用了中國零件，它反而證明要來臺灣找非中國零件。我一個早上聽到現在，但你們都沒有給部長正確訊息，我實在受不了！我把你的工作做了，你自己檢討啦！ |
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接下來進行詢答的委員是林憶君委員。 |
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楊委員瓊瓔：你這麼講也不太對，現場就是看到那個文字啊！對不對？ |
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主席：他們有說明啦！ |
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王定宇 |
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黃仁 |
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羅美玲 |
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徐巧芯 |
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林楚茵 |
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沈伯洋 |
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洪申翰 |
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陳永康 |
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陳冠廷 |
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馬文君 |
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林德福 |
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羅智強 |
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鍾佳濱 |
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賴士葆 |
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楊瓊瓔 |
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林憶君 |
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張啓楷 |
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王鴻薇 |
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立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第9次全體委員會議紀錄 |
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邀請國防部部長報告「國軍無人機運用的現況及發展」，併請行政院國土安全辦公室列席，並備
質詢 |
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SPEAKER_02 |
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0.086 |
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0.987 |
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本席想邀請部長部長請 |
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17.044 |
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31.134 |
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楊瓊好部長好部長剛剛回答有一句我們聽了就是比較放心因為你說不期望期望不要有戰爭發生但是如果有不對稱的情況之下有所克制 |
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32.434 |
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44.843 |
| transcript.whisperx[2].text |
你剛才回答如此,因為民眾還是會有所擔心當然每一個的專業不一,所以還是要讓民眾能夠放心所以本席想請教,馬前總統預計在4月1號到11號要率領青年學子赴中國廣東、陝西跟北京去參訪 |
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55.81 |
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76.844 |
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外界也在非常的關注同時陳院長昨天也表示了他希望馬總統表達台灣是民主權獨立的國家而且捍衛台灣的自由民主你認為這樣子對我們是不是有論法的作用 |
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77.728 |
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105.828 |
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有什麼作用?我覺得任何一項工作只要對我們防治戰爭有幫助的話,都是正面的。我們也希望在兩岸局勢的情況之下,這一次的出訪能夠做雙邊的論滑劑,來維持我們中華民國主權的情況之下,讓彼此都能夠稍微降溫、緩解對兩岸的情勢,能夠有所幫助。 |
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106.368 |
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106.928 |
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目前準總統賴清德先生 |
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133.735 |
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149.193 |
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他參觀了這個亞洲無人機AI創新的研究這個鹽水中心那媒體鋪漏竟然在這個馬達是中國的Made in China引發了關注這到底怎麼回事呢 |
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151.598 |
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151.738 |
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委員好 |
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176.119 |
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203.442 |
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當然啦那個經委他是民間的廠商啦所以他用的是他的中國製品但跟我們院裡面我們國軍的是沒有任何關係的我們院裡的當然他雖然會標我中科院的案子可是這個引擎部分是沒有請他幫忙的引擎部分怎麼樣引擎部分他沒有參與只是做機體製造而已所以他跟我們中科院向多引擎部分是沒有任何關聯的 |
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205.504 |
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222.251 |
| transcript.whisperx[9].text |
所以這個媒體披露了讓大家會質疑也就是說在我們的部件裡頭是不是也原則同意如此那你這麼說明讓社會大眾會更加的清楚我們也不希望有任何的一個誤解所以在這邊要請教部長 |
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224.292 |
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236.225 |
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無人機的部分似乎是目前新時代空中戰力很重要的一環所以我軍也一直在佈建那剛剛你也說了不對稱的客制所以要請教部長目前為止全世界有這個方向有這個佈建那我方呢 |
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246.956 |
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269.258 |
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後備的在教召的部分當然如果需要他們會有所因應會有所因應那但是在我們目前為止在我們的整軍佈軍當中你認為我們的無人機呢目前我們的部件程度是不是如你們原先預定的這個角這個進度呢 |
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269.963 |
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293.502 |
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我們每一個都要他竟然要多少架或是哪類型無人機我們要建置多少能夠操作人這都整個計畫裡面所配套的目前的數量我們也同樣在同步進行人員訓練但剛剛委員提到有些無人機不見得一定要很高水準的一個操作手術技術但我們會把分類 |
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294.923 |
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297.905 |
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那經過部長你的說明換句話說也就是目前我們不管在設備方面以及人力未來的管理管控我們都同步進行 |
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321.058 |
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340.514 |
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對在同步進行所以目前的進度還是依照我們預計的進度在執行中按照進度所以還是按照這個進度在執行所以也是跟著這個國際的腳步我們都有準備之就像您說的不對稱的這個克制我們都有法案 |
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340.973 |
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357.082 |
| transcript.whisperx[15].text |
我跟委員不是跟著國際腳步,跟著我們自己企劃的腳步在走的。可是我們自己的企劃腳步也是要有,對不對?那是參考嘛,參考,我們各國國情不一樣嘛,委員不要把這問題扯成好像變成很大一樣,這就是我們戰訓本務的一個範疇,我們要什麼裝備,要到人操作,這同步在進行。就是您剛才說的嘛,國際的參考,我們自己預計範圍是怎麼樣,我們現在是依照這個, |
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369.411 |
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376.428 |
| transcript.whisperx[16].text |
這個腳步進度在執行之嘛,都是掌控中嘛,對不對?是,好,謝謝,謝謝江村委員,部長各位請回 |