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負責執行。 |
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市委員好部長好這個首先還是要肯定我們這個內政部來提出這個行人交通安全設施條例我想這件事情的確對於整個台灣社會發展有正面的幫助尤其最近這幾年大家都關注到所謂這個行人地域的問題所以在這個問題上面我想第一件事情要先來就教一下我們內政部這個 |
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過去我想因為部長應該也清楚喔因為民眾非常關心行人低利問題也關心我們道路交通的亂象當然今天我們主要來討論的是這個人行行人安全的部分部長你知不知道說這個到底我國的道路主管機關為什麼要問這個我先問這一條就為什麼我們道路主管機關到底有多少單位市區的部分是內政部對不起 |
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市區的部分是內政部,那市區外的這個非都市的其他地方原則上是交通部。是,部長,所以你也很清楚,就是說除了內政部以外,可能交通部也有,公路總局也有,農業部也有,地方政府,鄉鎮道路,等於說其實我們那時候在提的時候是希望說, |
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大家對道路、對於這個交通安全很在意的事情是因為我們的道路沒有一個全國一致的主管機關當然內政部是很重要的一個單位沒錯但是到各地方去它可能不是一個唯一的這個機關這是這個法律的一個困境那這件事情到底在部內或在院紀裡面有沒有人要協調說未來會不會有所謂的統一的道路主管機關還是因為會像現在這樣 |
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市區道路 內政部主管鄉道 縣市政府主管 |
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因為道路有不同的使用目的,也有不同的層級,所以當然管理的機關不同。不過在相關的一個設計的規範裡面也是依不同的需要跟層級。在人型的部分,基本上我們是會來做整合。 |
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人行道、行人安全的部分不管今天是一般的市區道路還是鄉道或省道市區內當然市區內有一些是市區所謂市區一般的道路那在很多都會區裡面他有很多的省道他的省道他也是這個重要的幹道那通常兩旁應該理論上也要有行人安全的這個措施 |
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審到跟市區道路像這些權責區分為什麼今天要提出來講就是因為你今天要做行人安全的這個部分其實是涉及到各權責機關的問題如果今天如果沒有一個統整的單位沒有一個 |
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議員黃健豪議員黃健豪 |
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在過去剛委員特別提到的,比如說在市區內的道路,比如說它是省道的部分,那就是由我們公路總局跟地方政府、直轄市或者是縣市政府來做協商,來決定由誰來做一個管理。不過在行政的管轄上,省道當然就是由中央來做主管。 |
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好,部長謝謝,因為我們希望說在這個法令因為在這個相關的行人交通安全設施條例草案裡面比較相關的可能是第5條但是第5條其實還是沒有明確的來規範到底像人行到的部分因為剛剛部長你提到了到地方去之後還是要跟地方政府來配合那我們還是期待說能夠在做人行安全的部分是能夠有一個主管機關去要求 |
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這是一個比較理想的狀態我們希望宣法上面還是能往這方向來走那另外提到的這個今天討論的是人行道那這個行人安全設施條例草案的這個第二條在定義裡面包含說人行道、行人穿運道這個部分我想請教一下這個部長在目前的道交條例裡面道交條例裡面因為我想剛剛提到因為台灣的道路非常多種法律相關的在管理在道交條例裡面 |
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人行道跟行人穿越道是不是也屬於道路? |
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對嘛,也是道路嘛所以就是為什麼剛剛一開始要先問我們道路有沒有一個主管機關統一來管理因為你今天提到了比如說今天我們這個行人交通安全設施這個草案裡面我們最主要的定義裡面提到了希望對人行道對行人穿越道能夠有個明確的這個相關後續的這些法律都是在規範這件事情但是有另外一部法律叫道交條例道路裡面這個人行道跟行人穿越道也屬於道交條例管轄的範圍沒錯 |
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道教條例能夠管道教條例的這些人各單位又很多單位所以我今天才要問說道理未來像這個人行道跟行人超限道他未來會獨立出來一個這個法律呢還是一樣會跟道教條例互相的打結 |
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我跟委員報告啦因為我們這一個條例最主要為什麼是叫做設施條例就是它是針對建設的這一個項目建設跟改善的部分那道教條例它是一個總管理的模法所以它的重點其實不是只有比較側重在我們做完以後它還是在管理的部分還是要回歸所以我們兩邊的用語還有一個基本要定義是要一致的啦所以跟委員報告大概概念上我們這一次會特別著重在建設跟改善是 |
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這個不好意思我覺得大家會有點失望啊如果你只著重在建設當然我覺得現在問題不在建設就是說如果大家把人行道我先肯定內政部吳建成這邊要願意花400億到各地去徵詢來鋪車人行道但是問題是我們今天遇到的不是除了沒有人行道之外即便你有人行道這問題就是比如說停車的問題比如說我等一下提到馬上提到的像騎樓災難的問題啊我們看一下一張圖 |
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議員黃健豪 |
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議員黃健豪議員黃健豪議員 |
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跟委員報告這就是為什麼我們這其實在在我們署裡面長年都在推動騎樓整平計畫這其實在地方也配合我們做了10多年他就是希望地方政府逐一逐一去改善因為這樣的過程的確要溝通因為騎樓在建築在建築上他是定義在私人空間但是但是他是必須是開放通行但是在交通的這個的觀念裡面他本來就應該要通行 |
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所以這兩個法規之間都需要去在地方實務上要去溝通所以這十幾十多年來地方政府其實也做出不少的成績但是我們這一次也是在這個設施條例明確把它定義但是看穩看了我們是希望地方政府好不容易重修完以後協調好以後不要民眾不要再重我們不要再重蹈覆轍我們這樣講的就是我們期待大家執法要有這個對務實一點就是說 |
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議員黃健豪 |
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內政部在推動相關的法律的時候是不是能夠提供所謂的這樣的這個沙盒的機制在某些地方先辦示範區讓大家能夠先去了解這個文化去了解這個法律因為我想這個行人地獄這個文化是累積已久我們參考其他國家不管是日本也好或其他歐洲國家也好早期甚至韓國也好很多亞洲國家早期也是行人地獄但他們也花了幾十年時間走到今天這個地方來所以我建議說今天 |
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我還是肯定我們這個內政部跟交通部這個用心來提出相關的法案跟這個經費但是在執法上面在人民的使用習慣上面我覺得是不是應該先推一些示範去讓大家知道說這樣做是好的而不是 |
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議員黃健豪議員黃健豪 |
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則不予審查 ：審查 |
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最後一句話啦,就是像那種騎車問題我們還是期待說就是以騎車為例我們還是期待說這個行人交通安全設施條例在執行的時候能夠有一個全國一致的主管機關去規範這些道路這些人行道路問題才不會到地方去之後就像部長剛剛提到又涉及到很多單位那我覺得這件事情就會永遠的無解謝謝好謝謝我們黃健豪委員的知情 |