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因為我下面質詢的．比較偏重在用兵．跟訓練跟限制因素．所以唯有請副總長執行官．連山作記次長．以及通知次長大家好今天這個報告內容裏面．強調了許多惡巫戰爭的經驗那麼 |
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二無戰爭有一部分的經驗今天並沒有包含在內也就是烏克蘭對在黑海跟克里米亞所有俄國軍艦攻擊的都是無人艇並非無人機那麼這個在下次的時候可以把它融入因為現在無人趨勢發展的我們講自主性的包括UAV |
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無人機運用的現況及發展 |
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所以比方講我們有一架新的戰鬥機我們希望能夠1比2 1比1.8或者1比1.5但是在俄烏戰爭中你所看到的小部隊的 |
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李卓人議員 |
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用這個程度來向各位你現在看到的就是說我們現在五款商規的無人機也提到了自然因素那最主要就是商規無人機他所有的通訊他的頻段全部是由NCC來管制的因此國防部要要求NCC提供更寬裕的軍用頻調不然你是不夠用的 |
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現在我們講在陳平時期你用商規的你用通信平台的不管你是用中華電信的或用船的我們看到我們這個得標的廠商是跟中華電信簽約那中華電信對於你通信距離的範圍在物體特性裡面就是飛機的高度加上天線的高度再乘上4.12等於你偵測的距離這是一個變數它不是一個常數 |
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所以你又要傳回即時完整的圖像這圖像又涉及到了解析度問題了這個跟所謂4K啊800萬畫素是另外一回事因為你通信頻道的傳輸速度跟頻寬比方講你是解析度是10公分 |
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韓國瑜 |
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陳永康議員 |
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但是這個跳屏跟我們國軍用的Link-16那完全不是相同的比例所以Link-16是不怕干擾的但一般國內無人機的跳屏那個數字很容易被蓋過去就被干擾到了另外還有一個就是在陳平時期因為你本身有GPS的坐標如果你暫時被蓋台你自己的位置就掌握不住了 |
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你跟你共同圖像的同步比較做不出來再不能結合你的雷達站所以你在海上看到的目標它實際的方位距離跟送回來的影像的位置是有落差的這個部分我們提供建議就是說要強調商規軍用無人機在陳平時期跟作戰時期它的運用限制因素NCC要放寬我的頻道需求 |
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陳永康議員 |
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英國供應商提供收購的終端機是1300個STARLINK但是呢 烏克蘭的軍隊醫院企業所有的通訊用了4萬2000個末端所以他一個月提供800萬美元那今天呢我們的NCC可能跟英國的OneWeb簽了約但是簽約裡面包含多少個終端跟用戶點我們不知道 |
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就算他的錢只是STARLINK的一半你是暗月又是你是機動台定點的台便宜機動台是10倍所以這些東西在使用端大家要先掌握到就是看起來它是消耗型可以減少了國軍人員的耗損我講的是特別是這種近距離的消耗型的 |
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李卓人議員 |
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國軍需要的頻寬要擴大,要有預量的tolerance,你不能把陳平時期想像的正常變成暫時的有效運用 |
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他確實可以減少人員的損失但是在使用成本上載具無人機它的成本不高但是因為你要掛頻道要分享你這個頻寬你要買那麼多的門號這個錢要預印就是說要編列進去 |
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那這個就是自動化跟人文啊未來所謂的這個回路設計啊那剛才講有提到就是說要把AI導入那這種AI導入通常是在大型 |
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連戰的無人機上他有決策但是這裡面就產生了一個作戰準則跟這個ROE了就是說哪些東西是指揮官授權哪些東西要回饋要變更目標要人我們講man in the loop on the loop小型無人機消耗型對單一目標看到確認就創他擊毀了man out of loop這些東西在準則叫範要履訂清楚 |
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另外一個就是剛才有委員在問這個你的訓練中心啊如何啊我們做一個建言就是說假設你迎擊部隊能夠編配有兩種到三種不同的無人機我們建議做一個實驗編裝用一個排級單位在直屬這個營底下他有三種飛機那我們訓練的結果這個是可以協助減少很多的不和不要每個人都去試用實驗編裝的方式 |
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6個月,1年之內,得出的結果,修正準則教範,再加上你裝備的編配比。最後就是說,如果一個,比方講一個單獨的操作單位,有3種無人機,有15架,我合格的操作手有多少? |
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那真正這種連戰型的大型無人機要結合國軍的完整的執管他甚至是一架飛機起飛有三個人四個人坐在操作室裡面還要結合我們現有的完整的執管系統這個跟這個不能一概而論 |
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這個是魚叉跟美國的先進的這個海麻雀飛彈它在末端就是有一種main in the loop的概念不是全自動那現在最主要的是飛行的控制能力載台的功能圖像傳遞的效能這個我想我提醒我們聯三在協調過程尤其是配合廠商提供的論述要講得清楚是 |
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軍用無人機的研製中科院我們是支持的中型民用無人機的遠距離的情監偵這個整合就是剛剛講的通訊頻寬抗干擾的能力這個我們共同來努力小型無人機如果只是空拍不是急偵急打的話比較單純但是急偵急打的就涉及到了你的精準度會不會誤判授權的原因所以 |
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商用的小型無人機我建議在法規上對即爭即打的定義要強調清楚因為如果誤判錯判烏克蘭打城鎮之間的30公里都是在丘陵在樹林去打俄國的但是如果今天是城鎮戰你對目標的判斷 |
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所以這個在系統裡面有些權責上就必須man in the loop而不是完全授權那麼最後的建議就是我們對於美國提供的這個大型的這個MQ-9B因為這個是非常重要的當然要整合到我們國軍的整體運用裡面 |
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關鍵在於它的料配件是完全要送國美國去修也不做計轉因此未來大型無人機我們還是建議中科院要扮演一個更大的角色這個一定要自己建立那麼這四架飛機會帶給我們一些虛擬的運用觀念也可以用這個立項工程思考的原因啊方法來把我們現有中科院已經有的這個中型無人機做性能提升那麼 |
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我們也感謝美方長期的支持但是最後我這邊強調的我們真正無人系統的關鍵還是在於中科院民間的廠商能提供部分的協作減少我們研發時間我們是肯定但是在使用單位最後就是跟NCC特別要求給我足夠的頻寬而不是用平常就說買個手機門號的方式沒有關係我可以充分使用暫時這個依靠度如果 |
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委員特別提到烏克蘭運用無人艇的一個很成功的案例 這個部分我們已經收集很多資料 也在做暫時的研究 |
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未來會融入到相關的這個戰術研析裡面第二個部分有講到這個無人機的訓練事實上我們的無人機訓練是用一個類別的概念來分類依照軍種的訓練需求現在空軍已經有一個班隊那入軍他要成立一個訓練中心這個訓練中心不是要純粹訓練這些他最主要是要獲得證照那 |
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其他人員的訓練剛剛部長也特別提到要結合到接裝的一個過程還有廠家的訓練這操作是有整體在做規劃的那有關於OneWeb的頻率管理事實上我們跟數位部都已經談好了國科會談好了我們獲得數量都已經按照期程在做那至於它的這個費用的部分也 |
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吳仁基剛才特別提到我們跟NCC是讓他有一個導控的頻率還有一個下船的頻率這個分屏的部分我們一直在跟他爭取這個部分由聯六持續在跟NCC在協調當中那剛才特別強調一個武裝衝突法 |
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有關於這個所謂的攻擊型無人機我們也把美方要求的嚴禁那個附帶損失管控這個損失把人的因素放在裡面這個我們持續再跟美方再做協調謝謝 |
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謝謝陳永康委員那聯六如果NCC溝通有問題的話我們可能要給你一個期限我覺得委員會可以當你們的後盾因為傳輸跟控制那個頻寬平時跟暫時確實不一樣你不先備好你平常就會很難用如果你在溝通上遇到官僚體系比較困難的時候我們委員會應該可以幫你們協助做一些不管是決議等等好不好聯六有需求請提到委員會 |
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謝謝總管委員 |