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謝謝主席我想請這個邱部長來部長請徐委員好部長好我想先請問您幾個時事問題喔就是呢對岸4月的時候要主辦西太平洋的海軍論壇那據目前的了解大概美國澳洲等30國左右的海軍高層會參加那 |
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有日媒指出這次的論壇它有一個主題是關於呢預防無人機海上飛行時碰撞意外的架構那中共他們就也訂定包含是海上相遇相關的使用情況還有呢無人機系統議題研究工作組那現在兩岸劍拔弩張大家就很關心說在海上相遇的這個無人機碰撞意外部分我們有沒有類似的機制什麼時候訂定 |
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所以我們平常有研究跟訓練的範疇那我們未來會去訂定比較明確的指引或是有成立工作小組這樣子的一個心態嗎? |
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我們基本上我們在防而且防的方法最簡單講我們在一個界定在界限以內我們做我們的訓練那不會講說我們主動來發起這個災難走火這個問題但是他要做了以後那我們平常的應對是那個無人機部分部長我們是在談的是無人機部分就是說我們今天如果在海上有無人機相撞的時候我們的明確的指引是什麼 |
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我們說這個方法有沒有訂定一個原則或準則目前? |
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無人機運用的現況及發展 |
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我們到時候當這些國家區域國家都遵守了這個訂定的機制之後我們自然就會加入這樣所以目前還沒有到未來會考慮訂定嗎是這個意思那另外就是媒體有報導呢我們在潛艦的戰隊未來可能會升格成艦隊也傳出說在蘇澳左營會規劃雙母港請問一下事情的這個情況那是否為真那進度如何 |
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我跟委員報告目前沒有講說一定要成立實體艦隊或艦隊另外也不界定在哪個地方要設立什麼母港這個港那個港我們只要講說有這個裝備一定要考量它將來不管維保或者存放位置這都併入考量的沒有設定性沒有一定要那在那個蘇澳跟左營規劃雙母港這個部分呢我們一樣嘛就各個港如果可能的我們都有大陸嘛我不能講在排除哪一個要哪一個 |
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我只記得委員你不要緊張我想我們有緊張 |
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您在哪一個時間點才知道事情的全貌的? |
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我坦白講因為後來外面一直在他本身裡面又有傳言講可能有誤所以我就開始追憲兵不用在裡面講有傳言我當天質詢的時候就跟您說了嘛對我們先看一下當天我的說法好不好我們當天的詢答 |
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我必須很嚴肅的說在委員會裡面所有的答詢我們都希望你們是可以先了解狀況才做發言因為包含這麼多的媒體朋友全國的國人都在看那訊息出去之後那到底是否為事實那當然我們的軍人也在看 |
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那時候的情況是這樣,3月7號的立法院的公報,我問了這個211營士兵牌班扶擒的問題,戰哨的問題那呢,這個參謀長就說呢,報告確實有負責軍械業務,那幾天部隊有在打靶 |
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我們去看過當事人近三個月的勤務派遣部分：他有符合國軍的警衛教範一天最多三班少那我進一步問這個所謂一天三班少的部分那是站幾個小時 歇幾個小時所以我就問說那這幾個月來都是站二歇六嗎 |
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那參謀長回答說:「是的,我們看了他三個月以來的勤務狀況,我當即就回復說,那這樣非常有趣喔,因為我跟你們要的報表,就這張,這是一個平均的數字喔,都非常的漂亮,沒有問題,可是實際上我們去問了很多的憲兵同仁,那他們都說其實沒有像這麼好的,就確實人力也可能不足,勤務也比較操勞, |
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所以這個初情統計表跟實際面臨到軍人的情況我當即就說我覺得還需要去做調查那請問一下為什麼會在打詢的過程當中提到了是戰二邪六而且是確認過他三個月的情誤狀況但後續的時候發現幾件事情第一個 |
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這個由媒體取得所謂古南生前的哨表如果他們報導有不對等一下你們可以做更正喔就談到說不只是沒有戰二卸六甚至是有戰二卸二的狀況再加上他的附加哨一天是六班哨其中四次是戰二卸一 |
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那再加上除了他以外還有很多的包含2月27號魏姓二兵五班少陳姓女下士連六班歇二然後3月5號歇兩四班少3月15號歇四那也接獲了多名的211的這個憲兵指說 |
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有兩份的哨表一份是應付督導的一份是真實戰哨情況我想多給你們一點時間可不可以把過程說明的清楚完整今天講完是這樣出去不希望又有其他的版本或是我們其他的國軍弟兄反應說我們在立法院陳述的是不實的 |
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可以啊,我要這樣好不好,我的原則上我們已經跟憲民都做交代,我也特別強調我們家人員該要做一個查處的,但不想把責任推給他,我的原頭為什麼要當初你這樣排,但你給我回報的是例外的答案,這是一個方法不好,所以我們全面檢討。 |
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來做一下說明好不好 給你們一點時間 |
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是,委員好,我是憲兵創工長首先感謝委員對這個事件的一個指導那先跟委員報告,因為當時在提供資料的時候那確實因為我們沒有審慎跟仔細的去了解整個一個衛哨那個全班的實況那造成在資料的提供上跟訊息的提供上那跟實況有所落差那在此先跟委員表達歉意那經過我們最近的全班檢視該營的所有的勤務、人力的調配跟休假的狀況 |
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那確實有發生有同仁佔兩歇兩跟佔兩歇四的一個狀況發生那目前我們也按照主觀參謀跟事觀三個軸線來深刻來檢討疏責人員的相關應該要的救責的責任那在後續的部分我們區分兩個部分第一個部分我們針對衛少全部派遣的部分那我們從上週起我們 |
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派遣由憲兵202指揮部副指揮官以上以及我們縣指部副參督察副主任等高階的幹部輪流到兩遙營去駐點主要是針對勤務哨表的集合讓他能夠確實在所有的武裝哨都能夠達到佔兩卸六的一個評次那第二個部分就是在人力補充的方面那為了我們去減緩整個勤務的一個繁重跟壓力 |
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我們區分兩個主軸第一個部分就是我們對全憲兵的同仁那至重點在北部第7及憲兵第202指揮部我們去調查有意願到兩邀引進服務的同仁那目前我們有意願的具有26個那我們也分別在陸陸續續的在輔導跟訓練那可以立即來提供提升他現有的一個能力從67.8到72.2那後續我們 |
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以上是我的報告 |
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這部分我們現在也在調查中 那我們整個這個調查的情形都會後續在我們的整個調查報告中 那把所有的事情都把它還原什麼時候會有調查報告? |
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主席我希望可以再給我一分鐘時間因為我讓他們做比較長的回覆部長我最後想要跟您談一下就是說這麼多的國軍弟兄他們這麼的年輕然後來到我們軍中都是希望說他們能夠保家衛國都是對我們國家希望有貢獻那我們的長官我覺得也應該 |
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徐巧芯：徐巧芯 |
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那後續因為您們的在這裡的錯誤的說法導致於我想了很久或許211的其他憲兵的同仁他可能兩種情況第一種是這個古姓憲兵的同袍他的親友他覺得不對啊他碰到的情況根本不是你們所說的這樣所以他第一種情況他希望討公道希望真相大白這個部分只有透過完整的調查報告的公開才能讓大家理解 |
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第二是警訊,就是2110其他站的人﹖他們有站兩歇兩的情況﹖而且我看了一下還不少﹖他們可能看到這整個答詢﹖他們覺得為什麼你們說都是站二歇六﹖可是我們平常時的生活不是這樣﹖為什麼部長,為什麼參謀長你們要這樣講﹖我們很辛苦,我們很累﹖你們都沒有看到,你們都沒有感受到﹖所以他們才把事情提供給記者媒體﹖ |
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徐巧芯徐巧芯 |
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我們要在勤務上面有足夠的衡評部長能不能夠承諾有什麼樣的一個改善方式給大家一個清楚的承諾好不好部長請稍微給我一點時間我一直很關切我一直很感激並沒有什麼抗拒的這種用意我跟同仁講我們只照顧官兵這不是一個什麼任務就我們應該要做的 |
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照顧官兵兩個第一個他權益我們不要讓他受損第二個他身心不要給他受傷他權益受損就包含他如果要申訴的話你這個申訴管道不能夠堵他不能夠不處理喔因為這跟水管一樣你不能堵也要讓他通所以目前這一方面可能做有點落差造成他誤會但我要跟大家說明講說我們絕對不會去不知道這個人講話把這個問題遮蓋掉 |
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第一,我們在有什麼問題出來了以後,我們有全面檢討的。所以檢討的方向一定是,第一,依法來辦理。第二,我們一直從內部開始檢討,沒有講推脫愛,他個人的問題,沒有愛。內部我們管理問題,工作壓力會不會太大,或者我們管教方面有什麼問題,還有例外也附帶的。他的感情,他債務,他家庭,他跟外界交友狀況,這一步一步來。 |
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最後我還是要跟主席報告因為我們回到剛剛那一章 |
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徐巧芯委員 |