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有請史哲列部長史哲列部長 |
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委員好部長好我想你已經就任一年多了而且就這個我們的準總統賴清德的說法他希望是文化立國文化是我們的根那我們就來看看文化部最近所發生的事情將對於你們的報告我們來看看文化到底有沒有它的風骨跟涵養我們先來看一下 |
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具有105年歷史的建國比球場還是累積非常多的文資我想部長你知道嗎目前為止被我們行政院的政委張景森跟我們的鄭文燦副院長聯手主導要把原本包括民進黨前輩也都認為要來作為一個文化產業區的土地切割而且在4月16號馬上要通過都市計劃的變更部長你知道這件事吧 |
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這幾乎讓過去七八年不斷的非常多的學者專家還有地方的居民其實對他們來說是一個非常大的損失那部長你知道你是一個最高文化資產保護的主管單位你知道這件事吧我知道這件事情不過這件事情是園區定位的變更跟古蹟的破壞這是兩個不同的事情 |
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當然是有關聯啊,這麼多的人一定有來跟你做一個的懲請,包括附近的一個居民。我今天要特別強調的指出來,這個過程當中在4月22日跳過所謂的臺北市政府。我只知道文化部目前的立場是什麼?這是一個文化古蹟,這是你的立場。文化部不應該不聞不問,文化部的立場到底在哪裡? |
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文化部的立場很清楚就是有關於古蹟跟相關歷史建築的維護必須要照相關的法規來進行但是古蹟跟歷史建築的使用是做什麼目前我們的態度是開放的也尊重地方政府跟地方居民地方政府他目前也跳過台北市政府我們只希望還有包括非常多的專家希望文化部不應該做一個承諾 |
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二十年來說的話已經將近總經費有99億差不多是一百 |
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二、處理或審查113年度中央政府總預算 ：一、邀請文化部部長史哲列席報告業務概況． |
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我有看到監察院的報告可是你今天對於公共藝術目前來說你的報告當中只有106個字而且監察院特別直指當他們提出這些問題的時候你們就完全告訴大家目前為止沒有收到任何陳情舉證為由所以這次提出監察院報告我們往前面那一頁來去看 |
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所以你可以看得出來部長這個代辦目前來說這個比率真的是非常的高的非常的高的我們來看下一個我的資料比經常因為可能更清楚我幫你整理一下讓部長更清楚為什麼呢公共藝術來說的話目前有將近超過100億這麼大的一筆龐大我們希望能夠鼓勵更多的藝術家但是你看看目前你用代辦的方法代辦的身兼評委代辦投標廠商我可以比你們 |
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檢察院列出更清楚的這些的公司還有包括他們負責人的名字包括他們的電話跟住址部長你看一下這個很大的一個爭議是評審委員沒有做到這個利益迴避還有呢代辦公司目前這麼多人舉辦這個代辦 |
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二、處理或審查113年度中央政府總預算 ．立法院第1會期教育及文化委員會第2會期教育及文化委員會第3會期教育及文化委員會第4會期教育及文化委員會第5會期教育及文化委員會第6會期教育及文化委員會第7會期教育及文化委員會第8會期教育及文化委員會第9會期教育及文化委員會第10會期教育及文化委員會第11會期教育及文化委員會第12會期教育及文化委員會第13會期教育及文化委員會第14會期教育及文化委員會第15會期教育及文化委員會第16會期 |
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二、處理或審查113年度中央政府總預算 ８立法院第11會期教育及文化部部長史哲列席報告。二、處理或審查113年度中央政府總預算 ８立法院第11會期教育及文化部部長史哲列席報告。 |
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二、代辦這個詞大概是在20年前我知道部長我只說面對這樣子的一個生態文化部積極的做法已經被監察院做這樣的糾舉了你們的積極做法是什麼所以我們從去年9月開始進行了將近20場的這個諮詢會修法諮詢那現在事實上我們的這個修法也預告了嘛 |
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你們預告你們現在還在積極修法但是部長我還是必須要忍不住要告訴你你們第一場的你們絕對要來開始積極作為可是你們第一場的座談會裡面你們邀請的五位與會的人物只有一個人沒有擔任公共藝術的代辦其他四位都是有這到底是巧合還是故意就是我不斷的所提到的嘛這個東西來說的話你們第一場的你們為了要做這樣的一個修法然後請的人還是都是有跟這個代辦公司有關的 |
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委員你這樣講這正好代表說我們代辦也諮詢做公共藝術也諮詢藝術家也諮詢對不起我們在看下一頁什麼叫代辦也諮詢我剛剛已經提出這麼多的一些所謂代辦跟這個評委跟藝術家比起來共生的一個團體這是我要特別提到的代辦 |
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他不只自己做這個代辦他自己本身也還是推薦評選委員評選委員就選定幾個特別的藝術家所以造成這麼大的比率都是由代辦公司來去做你剛說什麼坐實我的做法不對我只告訴你代辦本身我們回到前夜已經坐實了這樣的一個三角對價的關係我問 |
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當他這種事情現象發生的時候文化部的積極的作為你告訴我說你們辦了13場的這樣子的一個所謂的公聽會或是這個評議會可是裡面大家都還是認為應該持續用代辦公司的因為他們本身的背景裡面就是這個樣子我只問這部分最大部分就是你讓其他的藝術家沒有辦法得其門而入這是本席今天所強化的重點 |
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但是我跟委員報告諮詢代辦並不是任何違法而且不適當的作為因為代辦是過去法規當中合法的制度我完全同意只是你這個共生的團體你這個比例到這麼高而且你比例到這麼高的狀況之下面會產生這個共生團體讓很多的藝術家不得其門入我還是再一次的強調而且我要告訴大家交通部八成在適用代辦 |
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二月27日及28日二天一次會議員：柯志恩 |
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跟委員報告我想代辦這個詞以及您講的這個共生關係確實讓大家對代辦有非常多的疑慮這個我承認不過公務藝術它有它的複雜度就跟我們建築工程必須要有專案管理公司要有PCM一樣我只告訴你它背後的背景是怎麼樣錯綜複雜球員兼裁判兼什麼這已經讓所有的藝術家認為你當初的美意 |
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沒有辦法達成所以我要請文化部不要像是監察院所已經告訴你們的發生事情的時候不要說沒有查無實證這不是文化部該有的負責的態度只是提醒部長這件事情要嚴正的對待 |
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所以我們在這一次預告的這個修法當中事實上對於代辦的制度也改變了好,我就來看看你的修法的部分是怎麼樣但是不要犯了上次第一場座談會當中五位裡面就還是不斷的在這個層面那是第一場,我也不認為那是一個錯誤我認為那是一個對的事情,謝謝我還是要告訴你五個裡面有四個都是屬於這樣的層面來說當然是第一場嘛,第一場我只告訴你 總共有16場嘛好嘛,我就告訴你第一場你曾經犯過這樣的狀況嘛好不好那一場就是徵續代辦啦 |
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不是嘛!你這五個裡面具有這樣的背景這就不符合這樣的邏輯而且他們本身有一個很大的一個共生這是我本身提出來的接下來有關於我們所提到的文化幣的這個層面不是我們提到的公共的這個電子閱讀我想我給你一個肯定因為前面一頁 |
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從數據上來看,從實施之後,事實上使用電子借閱的成長是3倍啦。 |
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三倍的錢都是文化部出的我們並不影響縣市政府的財源從這個數據上來講我認為是我肯定因為它這是一個趨勢這完全沒有問題而且你今天在報告當中說你也認為跟21個縣市來共同合作這沒有問題但是呢我們也看得出前面有跟4家廠商來做這樣的一個處理但是我還是要讓部長了解一下你前面兩個廠商 |
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對,所以你怎麼解決? |
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我想這個原因應該是這樣就是說因為這個您講的後面的兩家他提供的這個量跟服務比較少嘛那文化部就要協助人家你就要去告訴人家縣市政府嘛你就要發函嘛你要發公文嘛協助人家嘛正在處理這個事情你不能只做一半嘛 對不對我們發函是早就發函啦不過我也跟委員報告我們這個制度到目前為止是實施6個月嘛 |
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我只是舉出這四家裡面的這個有點不平均然後你應該去做公函目前為止很多縣市基本上還是沒有收到文化部的一個公函你應該盡量的協助好剩下我有限的時間我還是要說一下文化幣每個都提到文化幣一些 |
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二、處理或審查113年度中央政府總預算有關文化部部長史哲列席報告 |
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真的從1月25日我把所有的事件我花了時間把它調列出來你看看你到底是在整人還是在官僚還是這個效率到3月21號這樣子的一個使用你們的這樣獨立的書店目前為止還苦無出處欸你知道嗎還搞不定欸你們的效率為什麼會搞得人家要配合的做文化幣的這樣的的書店搞到到3月21號還不知道該如何來做一個解決你不覺得你們效率太低了嗎 |
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跟委員報告細節我可能不清楚不過我想從文化部的立場我們不會有想要 |
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事實就擺在這邊我還幫你標示紅字來告訴你事實也有可能是他確實他的交易是異常的他的異常那你就給人家一個到底事實是生是活你就趕快告訴人家從1月25號到3月21號還有過年的時間很多時候是他好好用文化幣來好好的消費買動漫動漫漫畫的如果他能夠釐清他的異常交易記錄我們早就會 |
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好 謝謝謝謝委員的關心 謝謝謝謝 |