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謝謝彥秀質詢。謝謝韓院長。我可不可以請陳院長。麻煩再請陳院長備詢。六人早午安。 |
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委員長午安,我剛剛看到王委員送你珍重再見,我要確認一下這一屆立委屆次任內這是我最後一次跟您質詢嗎?是。520之後不會有您在同樣的位置跟我一起做打詢的動作嗎?我對於學術研究影響相當的最新,那我現在也覺得離開學術界有一段時間我還是回去做我的學術研究,對人類更有貢獻也說不定。 |
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謝謝院長我想反走過必留下痕跡說過的話做過的事情未來我希望也祝福你我們到不同的單位但是我相信所有做過的事情說過的話我想人民都在看我們就留給歷史來評價好謝謝院長院長上個星期我在院會的時候你提到說因為這一次電價漲的關係所以有其他委員提到說捷運臺北市的捷運是不是要有可以不要漲的空間 |
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那你上個星期在特別提到說因為捷運費用是地方政府來做決定那特別是在北北七都有TPAS所以要漲價沒有正當性這個是上個星期五我關注你在院會回答的我沒有說錯嘛對不對對最主要的捷運的費率要不要調整是地方政府決定那TPAS他有這個我們有補助過所以要漲價沒有正當性這個是你講的嘛 |
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對,我是以最主要的理由說這個正當性的理由是因為這一次的電價調整對於台電,對於北捷的這個經營的部分多了1%的成本的增加。 |
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好,這個到底調整多少百分比,我想地方政府到最後會有一個數字經驗,因為今年4月1號要漲,因為以台北市來說它要負擔13%的電價,整個台北市,因為事實上整個台北市政府捷運事實上它是虧損的狀態,它28年沒有漲過任何的票價,但是它虧損也達15億元,今天早上我也特別關注到 |
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吳修映市長也提到說大宗運輸工具可不可以電價不要調而且我相信所有有捷運的地方首長都希望在這一波電價不要調但是我也關注到在昨天在交委會在交通委員會部門的時候王國才部長也提到說馬上4月1號之後我們客運就要調漲不僅如此 |
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下半年我們可能雙鐵、台鐵跟高鐵都要漲。 |
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市長,客運要漲,跟電費沒有關係,因為台灣大部分的客運都是用燃油。 |
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議員長我要提醒的是說大眾運輸工具他是綠色運輸 |
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我們都鼓勵民眾多搭但是如果我們不能中央跟地方共體時間人民對於這個通膨的感受度會非常非常深刻不是每個人都有錢去玩股票大多數的民眾今天股票又在漲股票漲到2萬點跟大多數台灣人沒有太多的關係 |
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委員﹚李彥秀 |
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臺鐵是一個 |
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高鐵會漲價不會漲價我不曉得這一個王部長他給你的這個理由是什麼但是就我所知但是院長我只要提醒你民眾看到的是一個結果不管你說的理由是什麼但是在民眾感受上他就會是因為電價漲的原因 |
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所以雖然我們鼓勵民眾多搭乘大眾運輸工具,但是我覺得在百工百業都醞釀要漲的狀況之下,我覺得要去思考。我說的你應該跟,因為你到520之前您都是院長。我覺得這一波是不是要漲? |
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我覺得要去思考清楚,如果連政府在高鐵雙軌都帶動漲的話那你更不要去講王美花講說我們要去看有沒有誰隨便亂漲那個都是說假的我可以答應你一件事情就是說這個TPAS的部分一定不會漲 |
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議員長,但是我要提醒,變價一漲,所有的成本都在漲,所以結業的變價也要漲。 |
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﹚李彥秀 |
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臨時提案本來就包括了臺鐵的運輸啊,對不對,您知道嘛。包括了捷運嘛。所以我們臨時提案不漲。臨時提案不會漲。 |
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但是其他都不要講好院長因為我時間有限我還是提醒王國才說下半年會討論漲幅而且那個漲幅的金額都已經在媒體上看到了你不要跟我講說只有TPAS不漲你要不漲的話就乾脆全部都不要漲這個我提醒院長要去注意那院長第二件事情你知道電價費率審議會一年開幾次嗎電價 |
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電價審議委員會兩次齁兩次對那三月跟九月三月跟九月好那你知道在今年年底我們的臺電的虧損到達數字大概是多少嗎要看看政府有沒有撥補如果政府有撥補一千億的時候呢那他的虧損呢就可以減少虧損不管有沒有撥補就是他本身的虧損你知道數字嗎到目前為止他的虧損的話只會到五千多億嘛 |
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我今天也關注到在媒體上你說這一次電價沒有漲到足。那9月份還有一次電價審議委員會還會再漲嗎?不會 |
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確定嗎?但是這是我個人的看法但是電價在臺灣的電價的調整就是3月9月就是要開電價審議委員會那我們會有電價審議委員會還是要開但是會不會漲這個就是電價審議委員會來看但是我個人的估算因為我們去年還有前年我們每年都只漲一次 |
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那院長你也知道這一次漲了很多百公百業大家那個物價通膨的感受度是很痛的有沒有可能三年不漲這個我沒有辦法幫這個電價審議委員會去做答案啦兩年還是一年不漲這個不符合機制嘛這個機制就是由電價審議會來決定電價 |
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委員長,我的感受,這幾天民眾所感受到的百公百業好像都要漲,昨天從媒體上看到臭豆腐,臭豆腐一盤也要漲到一百塊了。所以我覺得是這樣,王美花昨天講說我要去看看有沒有誰隨便亂漲,其實這個機制它能夠有多少的掌控度,其實我有很多的問號,但是我覺得我們手邊有很多的工具。 |
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包括物價的稽查小組我覺得要立刻去啟動這個我覺得也是需要去關注但是昨天有人講說所有成本都在漲叫我不要漲叫我關門嗎所以我覺得漲幅的幅度這一次是非常大人民感受是非常深的所以這個也是我覺得在後續勞工是生活得非常辛苦 |
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在過去8年蔡英文執政任內,貧富差距是越來越大,我們7年的總薪資是倒退的。院長,經濟成長率好,但是大家看到的數字,人民感受上是不一樣的。我說貧富差距,我們的貧富差距不是你想的這樣。 |
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我沒有看經濟指數嗎?你知道經濟指數嗎?經濟指數?我很多經濟指數我懂我懂 |
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我講一下物價的部分好不好? |
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務價的部分吼,電費影響的部分不多啦。大部分的主要呢,我們現在物價影響比較大的像是燃油、燃氣、燃煤。院長,院長我知道你要講什麼。國際燃料的物價其實已經調整回來。但是院長,我今天我就是要提醒你,520之後拜託你到七層走一走,你就會看到百工百業都在漲,它也不得不漲的狀態,但是人民卻過得非常的辛苦。 |
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沒關係,不過李秀你有更多的時間,你去貼近人民你就知道我們在講的是什麼。我一向很貼近人民。好,謝謝。院長,我接下來還是要問你,因為你過去是衛生署的署長,所以你也擔任過,所以你一定知道醫院的困境是什麼。在這一次漲幅當中,過去我們三年,電價平均漲幅從111年是8.4,11%到今年的11%,總共三年加總我們是漲幅了33成左右。 |
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在醫療院所實際的電價111年它是15%、112年是7%、113年是14%它三年加總起來它達到46%所以它不可能是王美花所講的說有一些產業啊如果你減少用電啊我們可以調幅減半 |
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你非常清楚醫療院所他不再可能電價來審因為所有醫療的器材冷氣感染間的那個濕度溫度控管都必須是長時間這樣子的運作我想你非常清楚 |
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﹚李彥秀 |
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有辦法在總額負擔裡面有辦法承受這些電價嗎?這個是我第一個我要提的問題。你了解我,因為成本就是這麼多,它總額就只能成長3%左右。裡面又含了人事費用,又含了醫材、藥品的費用,那電價也包含在裡面。所以我實在不認為醫療院所能夠承擔那麼多的電價的調整幅度。這個是第一個我的問題。 |
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對於你第一個問題你這個46%是對的但是有一個很重要的重點就是電費是佔它營運成本的百分之多少那我跟委員報告在醫學中心這些大型醫院佔它營運成本的0.5到1%那在地區醫院這小型醫院是佔2到3%所以你看看46%乘上0.5到1%它增加的幅度是多少 |
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院長,我要提的就是說,整個電價漲,藥品可能也會漲,醫療成本也在漲,因為我們現在人事費用,我們也希望調整,但是他就是一個大賊。你是要把所有的東西都要講進來,講醫療院所的這個成本,那當然可以啊。所以院長我才提醒你啊,我善意的提醒啊,電價在漲,因為他就是,因為 |
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但是他賺0.5%呢? |
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但是院長我要提醒裡面含電價、藥品、醫療人士費用、醫材都包含在裡面。我們這一次我們核定醫療服務成本我們只有讓他漲3年075%所以院長我要提醒因為我時間剩下的不多我們現在因為上個星期我知道醫療團體也上來跟行政院來陳情跟衛福部陳情那現在我們問衛福部或院長你的態度到底是什麼? |
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對於電價的漲幅我們用什麼樣的機制去處理?對於醫療院所?有沒有可能補貼? |
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謝謝李委員、彥秀質詢。謝謝陳院長的備詢。 |
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接下來我們請登記第九位 |