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主委好,我想大部分很多的詐騙都是來自於所謂的釣魚簡訊對吧? |
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應該一部分吧,對一部分尤其是假冒銀行、假冒投資我的手機已經沒有什麼朋友會傳真正的簡訊大家都用其他的通訊軟體來個簡訊幾乎都是不是借錢就是詐騙 |
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我看到去年應該是去年的9月份金管會銀行局曾經說銀行工會訂定自律規範發送簡訊的話只可以連結到官網進行廣告的宣傳提醒告知不可以要求民眾輸入任何的交易資訊這是金管會的政策是嗎 |
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應該有但是主委啊我每天還是會接到我的銀行發簡訊說你的訊息怎麼樣然後連結之後還是叫我去打身份證字號連結上去去查你轉帳的結果簡訊不是不能再有這些東西了嗎 |
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我想確認一下,那個不是詐騙嗎?不是詐騙,但是銀行沒有按照銀行局的要求來辦。是不是,局長你說一下,不好意思。還有發生,而且每天都在發生。好,如果有這個情況,那規範怎麼定? |
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報告委員我們當時其實只是希望說銀行在發動要所以只是纜星的要求沒有任何強制力是嗎所以還是必須像我看到了我可能不會上去民眾還是會上去這種釣魚的還是會上當好不好銀行局如果你們真的有這樣的要求那就是按照規定請所有的銀行都照辦好是 |
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第二部分,書發部我們有很多的政府部門已經用短碼了,這些銀行可不可以要求他們也用短碼來做相關的處理啊?短碼比較不容易被引用到詐騙集團那邊去對吧?是,各位報告我們這個禮拜會跟公股銀行討論,原則上公股銀行就會導入公股銀行一定要做,民間銀行金管會我們先希望他們做,這並不難對吧? |
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委員我再稍微補充說明民間銀行我們之前有接觸民間銀行他們自己商業考量他們想要用自己的短碼也可以只要有短碼這個部分可不可以請書發部跟NCC大家一起來在簡訊管理上面希望他們都能夠申請短碼包委員這個部分假使是商用的短碼NCC現在跟電信業者還有簡訊的平台的代發業者已經商討了會有一個六碼的商 |
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當簡訊已經成為詐騙極端最好的工具的時候這件事情短碼的叫做現在立刻就可以減少一大半的簡訊詐騙所以儘管會對於銀行的要求至少我們合法的銀行要求他們納入所謂短碼的部分我覺得進度要更快一些 |
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請法務部黃牧信黃長赤 |
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好我想今天的這個所謂打詐綱領1.5我們看到很多的報告裡面法務部有一筆錢是要建立所謂的AI分析平台是嗎?是好AI的你要做 |
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好,來黃主委。 |
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金管會我們現在打架應該是全國最重要的一件事了那裡面有很多的我們要做的打架最重要的是錢我們不是要抓那個人我們主要是要把錢留在那個賬戶裡或者讓他流不出去對吧 |
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所以重點是要抓到人但是抓到人沒有用因為錢追不回來現在的問題就在於說當我們的銀行端如果可以在臨櫃攔截住了但是沒有在臨櫃攔截等到是警示賬戶的時候警示賬戶的錢早就出去了 |
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所以我們現在要做的除了打架之外,阻絕相關的詐騙來源,最重要的是能夠把錢留在那個帳戶裡面,讓他留不出去,讓詐騙機關拿不到錢,整個詐騙的犯罪才不會這麼繼續猖獗。 |
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這才是我覺得很重要的一塊。對,這也是委員、報委員這也是我們努力的目標。所以現在全球、國際型組織其實在推動一個叫做AI的預警模式也就是我們法務部我看起來是比較後端的那現在國際上面是前端的人工智慧預警模式現在金管會有相關的警視帳戶的資料 |
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銀行都有然後法務部呢也有這些所謂的被詐騙的受害者的資料然後我們的金管會所有的相關的警示帳戶還有接下去的這些訊息其實都可以看得出來我講個簡單的例子上一次的IMB受害人他們表示有一個他們匯進去的錢那個個人的帳戶 |
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那一年進出57億 |
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這個帳戶就明顯是非常的異常可是我們沒有任何預警機制一個帳戶可以進出款項大量的進出五十幾億這是我們整個銀行體制沒有任何的預警措施所以 主委我們現在要做的不只是單單的只是銀行零貴啊零貴沒有警示帳戶他也不能禁止人家領錢或者是禁止人家匯款 |
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但是如果一個帳戶已經離譜到這種情況我們是不是應該有一個預警機制所以國際洗錢機制他們已經開始往這個方向處理那現在好像銀行部分是富邦銀行有一個相關的因緣 |
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主委 |
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國際已經是這個方向了銀行也在做了政府、法務部也編了錢了你們也有1.5的綱領了我們是不是要做一個國家級的預警機制用人工智慧把這種可能已經發生的所有的警視帳戶也好受害人帳戶也好還有剛剛講的大量短時間進出的 |
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讓銀行可以把這些訊息都能拿上來我們訓練機器去做出預警的方式這個帳戶常常這樣我們要預警的狀況如果是這樣的話我們就可以授權相關的單位去做一些monitor甚至直接阻斷他的出金不讓他流進去的錢要讓他有限制的流出 |
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主委,我要做的是除了剛剛講的我們希望能夠建立一個國家級的AI預警機制而不是靠著銀行連富邦銀行都在做的事中華民國政府應該扛起來做 |
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主任我的意思不是只有打詐辦公室而是真的要把這些國家可以為什麼要國家來做因為銀行只能拿到他自己的資料銀行拿不到法務部的資料而且銀行拿不到虛擬資產的資料拿不到第三方支付的資料 |
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如果可以由金管會、法務部你們都要往這個方向走我希望建立的是一個國家級的人工智慧預警機制我們才能把錢留在那個奇怪的賬戶讓他留不出去抓到人才抓得到錢 |
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黃柱蕾 |
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我希望在雖然5月520才要交接但是我希望一個月之內法務部 |
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訴發部甚至NCC甚至金管會就所謂的人工智慧怎麼來處理這個預警機制不應該發生一個賬戶進出五十幾億沒有人發現銀行通報了沒有用因為他沒有犯罪他沒有警示他就進進出出五十幾億就這樣來來去去被害人看到了你做何感想他沒有犯罪啊 |
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謝謝委員指導謝謝 |
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接著請李坤臣立委員質詢 |