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謝謝主席麻煩請許部長請許部長陳副委員好部長早安部長請問您知道我們去年6月跟這個美國完成臺美21世紀的這個貿易這個倡議第一階段的協商您瞭解我們已經完成了第一階段的協商那部長知道接下來的第二段協商的談判內容會涉及到跟勞動部直接相關的這個 |
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在臺美第二階段的談判中勞動權益是非常重要的關鍵議題因為過去美國在跟其他的國家包括加拿大、墨西哥等等簽訂所謂的美加墨貿易協定的時候他會要求對方國家 |
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法規要符合國際核心的勞動基礎例如2019年的時候美國眾議院的議長培洛西他要求墨西哥必須完全建立保障勞工的權益的一個立法而且他很清楚地表示除非墨西哥的新的法令到位確保墨西哥勞工有組織公會的權利否則眾議院不會去審議這個協定後來墨西哥國內訂了立法 |
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然後強化勞工的權利最終美國也同意了簽署才通過這個貿易協定那我們回到今天的臺美21世紀的貿易倡議請問部長勞動部準備好了嗎報告委員我們現在其實都還在協商討論當中已經開過幾次會甚至我們的同仁也到美國去師長也有過去有跟他們當面面對面的做一些討論協商 |
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我其實有點擔心因為去年6月完成第一段協定但7月24號的時候在立法院這邊有審查當時我也有通過了一些附帶的這個決議就是為其我國勞動的法規符合國際核心勞動基準還有能夠順利推動這個台美貿易協定 |
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所以當時請行政院3個月內邀請專家學者還有民間團體來進行研商盤點及檢討相關法規那因為勞動部是負責勞動法律主管機關所以行政院交給你們來負責找專家學者跟民間團體來溝通盤點相關法規那部長您記得這件事嗎 |
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那部長在3個月後就是11月25號那回覆了立法院對象附帶決議的辦理情形雖然當時我還不是立法委員不過我看到勞動部的回覆我實在感到相當的憂心因為立法院在7月通過的這個附帶決議要求你們召開相關會並做法規的一個盤點結果你們回覆說有開了三場 |
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十大核心勞動公約法規的檢視會議但是其中兩場是在之前在這個二月跟四月也就是說針對這個附帶決議你們三個月來做的就只有一件事只召開一次會議那我想了解勞動部是覺得本來的準備就已經很完整了很充足了只要再開這麼一次會議就可以來因應這個貿易談判 |
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還是說有點交差了事呢?因為他說請我們召開相關會議嘛那我想我們這個案這個事情就我們重視所以持續啦在行政決議之前我們就已經有開了當然當然決議之後開了一場那我們後續還會開今年4月下個月 |
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這個問題是在進行中所以我們是非常關心我們來看看這三次會議當中討論哪些議題就是在符合十大的這個核心勞動公約總共涵蓋五個面向我稍微念一下禁止強迫勞動禁止工作歧視禁止同工結社自由跟集體協商的權利還有職業安全衛生那麼根據勞動部提供的資料目前只完成了兩項 |
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部長您知道臺美倡議第二節我剛剛談到已經是現在進行式那我們貿易的代表都已經在談判桌上了那結果勞動部到現在只盤點了五分之二的這個議題 |
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部長我談的是盤點我都還沒提到實質修法的層次鄧正宗政委他去年10月有特別提到環境議題的部分他們覺得很順利那我就想請問部長勞動議題的部分我很擔心會不會因為勞動部的這個部分讓我們在貿易談判上會卡關不會 |
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委員我們一定會部長這麼有這個確定我們其實這件事情因為這種其實勞動議題還蠻複雜的那是我們的進度對我們的進度我跟委員說明你們這邊的禁止童工還有結社自由與集體享用這已經討論完畢了 |
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現在對那現在4月份就是要討論那個那個進度就讓我們再多了解一下部長我想請問您知道美國最在意我們哪一方面的勞動議題嗎 |
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我來跟部長報告美國最在意的是遠洋漁工的權益尤其是外籍漁工我們好不容易在2019年被歐盟解除這個黃牌結果在2020年跟2022年卻被美國勞動部發布的這個同工及強迫勞動製品清單把臺灣列在其中那我們產出的漁貨被美國勞動部市委跟泰國、印尼、中國、加拿大等國報告清楚的結果就是透過壓榨漁工 |
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強迫勞動所得來的血汗海鮮那報告裡清楚的提到說漁工面臨哪些的遭遇包括護照被沒收長時間無法跟外界聯繫22小時不間斷的連續工作工作生活環境惡劣招肢體暴力、苛扣工資等那這個清單是每年發布一次所以今年下半年因為會發布2024年的報告部長你覺得今年我們還會在那個清單上面嗎 |
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我跟您說明一下其實遠洋漁業的勞工的主要前者機關在漁業署那我們勞動部也有針對這個問題協助他們去落實這個有關於漁工人權的保障那其實我記得我們有我們就是希望不要再被放到這個名單裡面所以我們其實跟就是漁業署有針對這個 |
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這個他們所關心的東西我希望我們可以脫離這個名單他們有一些積極的作為其實美方也瞭解美方也瞭解我們其實也在做努力也有一些成果包括我們也跟我記得樂署也有跟TIVA這些關心的還有 |
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國務院美國國務院也對台灣遠洋漁工非常關心2023年美國國務院人口販運問題報告同樣提到我們外籍漁工都經過拖欠工資身體虐待、扣留食物、身分證這是強制分擔船舶的運營成本就是說他們認為船主是透過這些手段強迫他們勞動部長對於這些遠洋漁工的處境你會不會於心不忍 |
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當然我們不希望這種事情發生我跟委員報告這個是遠洋漁業的近海的通通是符合勞基法那遠洋漁業的但是他們都關心啦兩個部門欸國務院跟勞動部欸對我再跟委員說明說如果近海的漁工來講都沒有問題現在是遠洋漁業的部分那這個權責機關農業部的漁業署這邊也很積極在處理啦 |
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包括那個薪資我都記得我們去年要幫協助他們我希望不要成為我們談判協議的這個卡關等等我們都有勞動部也站在我們的專業立場協助他們還有一個美國非常關心的就是一般的外籍移工的權益其中一個問題就是仲介服務費長期研究勞動議題的這個林怡華博士有指出這個我也是看了這才知道臺灣竟然是唯一有法規民地移工收 |
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這個移工要付服務費給仲介的國家所以美國國務院在2022年的人權報告提到臺灣的仲介向外國工人收取高的招聘費就是服務費而且這移工在母國也被當地的仲介在還債這是一種債務強迫勞動 |
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所以美國國務院有清楚的建議是不是希望臺灣能夠取消消除向移工爭取任何費用因為目前每個月大概1500到1800三年大概6萬元但是對於這個因為經濟困難到臺灣來工作的移工其實是情何以干所以我想說部長是不是覺得有可能取消這個向移工收取服務費的這樣的一個態度的立場你的立場想法 |
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這個服務費在移工他不是強制的移工有需要服務他委託中心才需要付費但是這個服務你有很難去集合嗎他們人生地不熟大概這個我們都會做集合做訪視 |
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我們不准他亂收啦部長理解就好因為這個收費大概3年會總共6萬啦對顧主大概對仲介是九牛一毛這個就是移工他的自由意志啦這個在法律上沒有強制說他一定要付服務 |
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最後一個就是去年有個很紅的一段台劇《八尺門的辯護人》其中有一段故事就是描述一個員工被臺灣船長的虐待然後扣留護照引發災造成不可挽回的悲劇這是參考2010年發生的這個河村61號事件我是希望勞動部的官員能夠將心比心好好對待這些來臺灣服務的移工朋友因為大家都說臺灣最美的風景是人那我們是不是應該也給這些移工一個更友好更人道的一個勞動 |
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的條件,好嗎?謝偉,我們會努力,我們同您的觀點。謝謝部長,謝謝主席。 |