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150250 |
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| 日期 |
2024-03-21 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-7 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
7 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
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26 |
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社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-21T11:52:03+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-21T11:59:13+08:00 |
| 影片長度 |
00:07:10 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
徐巧芯 |
| 委員發言時間 |
11:52:03 - 11:59:13 |
| 會議時間 |
2024-03-21T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議（事由：邀請環境部部長、經濟部、農業部、國家發展委員會、行政院國家永續發展委員會就「加速推動再生能源對國土環境之影響及環境影響評估認定標準修訂進度」進行專題報告，並備質詢。
【3月20日及21日二天一次會】） |
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868 |
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徐委員巧芯：（11時52分）謝謝主席，我們請環境部跟經濟部。 |
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主席：請環境部薛部長、經濟部林次長上台。 |
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薛部長富盛：徐委員好。 |
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徐委員巧芯：你們好，我想要先請大家看一下我們即將……兩個太陽的問題，就是說，大家現在很關注的是太陽能的光電板，光電板完成之後，可能是會有一些衝擊的，包含在臺南蘆竹溝的社區裡面，就有很多民眾感到非常不滿，我們是不是先放一個影片給大家看一下好不好？可以嗎？請問這個影片OK嗎？這個是我們實際上到蘆竹溝錄製的。 |
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（播放影片） |
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徐委員
巧芯：這個受訪者是社區的居民。另外，照理來說，我們的規定是講說，農田一公尺的最低標準，但是我們現場有量給大家看。 |
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好，簡單來說，部長，我想先問一下，你能想像你家家門打開，戶外的溫度，手機上寫29度，但實際上的體感溫度是40度嗎？ |
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薛部長富盛：假如委員剛剛所講的的確是這樣子的話，當然就會很難過了，但是包括這個溫度的量測，事實上很多的數據也顯示，設置太陽能光電板不必然一定都會造成溫度的上升，有些…… |
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徐委員巧芯：這個案子來說，蘆竹溝就是造成了，他們也抗議了，民眾也相當的不滿意！部長，就您瞭解，太陽光電設施與旁邊的民宅最近要保持幾公尺的距離？ |
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薛部長富盛：這一塊的規範我是不是能夠請經濟部能源署稍微說明一下？ |
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徐委員巧芯：經濟部說明一下。 |
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游署長振偉：跟委員報告，有了這個相關案例之後，我們現在檢討的結果，如果緊鄰50戶以上的聚落，我們現在是要求邊界20公尺…… |
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徐委員巧芯：20公尺。 |
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游署長振偉：但是這是新的，有這些案例之後，檢討以後，我們最近修正了這個公告。 |
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徐委員巧芯：其實你們當初就可以按照107年的時候經濟部能源署的規定裡面談到的，裡面就有提到，鄰50戶以上的聚落，自基地邊界退縮20公尺以上，或退縮15公尺且設高度1.5公尺以上的綠籬。但你們108年的另外一個函釋裡面講，最近至少是10公尺。那為什麼在本案上面當時是選擇只要10公尺就好，不是20公尺？ |
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游署長振偉：在委員提的這個個案裡面其實還有一些權屬的問題，有一些土地認定的問題，它有些權屬上…… |
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徐委員巧芯：認定的問題？ |
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游署長振偉：對，有些土地事實上並非是屬於我們講的聚落，簡單講，像講的蚵殼擺的那個位置其實有一些是屬於公有地。 |
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徐委員巧芯：但是我是從民宅往外拉的，我不是從那個放蚵的地方往外拉的，剛剛影片你是沒有看嗎？我是從他民宅往外去計算，已經跳過放那個蚵的地方耶！ |
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游署長振偉：是，所以我們後來有根據這些案例…… |
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徐委員巧芯：好，那我問你，現在檢討變成20公尺，以蘆竹溝的案子來說，怎麼處理？他都設了，你會叫他再往後退縮嗎？ |
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游署長振偉：這是已經設置的案子，我…… |
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徐委員巧芯：已經設置就沒救了、沒辦法了，居民就是很熱，然後一直反射。 |
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游署長振偉：這個我們也有到現地去做溫度的量測，我們有實際上去做溫度的量測，不過剛剛委員提到的那個體感溫度，體感溫度可能還跟濕度及穿著都有關…… |
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徐委員巧芯：你有在那裡站過1個小時嗎？ |
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游署長振偉：報告委員，沒有。 |
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徐委員巧芯：很熱！本人在那邊站，非常熱！居民都很熱，大家都苦不堪言！還有反射的問題。我要問的是你們檢討之後變成要退縮20公尺，請問已經設置的，以蘆竹溝這個個案來說，居民都有自救會，居民都非常的憤怒，那要怎麼辦？怎麼處理？ |
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游署長振偉：跟委員報告，所以根據這個案子我們現在去做了環境調查監測之後，我們也打算針對這個案子去設這些環境的監測點，實際上，這一些溫度的變化…… |
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徐委員巧芯：你設了一大堆的監測，你沒有請他往後退，結果還不是一樣，居民的生活會改善嗎？ |
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游署長振偉：就是我們用一個科學分析的方式來處理到底…… |
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徐委員巧芯：那科學分析完之後，確實對人民的生活產生困擾的時候，你們要如何處置？分析完就完了嗎？ |
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游署長振偉：分析完之後再看它產生什麼樣的問題…… |
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徐委員巧芯：再看，沒有任何的規則、規定可以要求那些廠商要還給人民一個居住的空間！ |
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游署長振偉：跟委員報告，因為這個是已經既設的案場，所以我們還是針對現況到底有沒有造成影響，第一個階段要先把這個做出來…… |
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徐委員巧芯：那我問你，造成影響之後怎麼辦？ |
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游署長振偉：要看造成什麼影響，然後根據問題來提對策…… |
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徐委員巧芯：什麼時候會去檢討，報告會出來？ |
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游署長振偉：這個部分我們現在已經有一些監測的數據…… |
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徐委員巧芯：你們都已經去監測了，你們已經改成20公尺了，我們問針對蘆竹溝社區的民眾，什麼時候會做完評估、檢討報告會出來、到底對於民眾的生活有沒有影響、後續要怎麼檢討？ |
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游署長振偉：我想這個如果是有一個比較完整的分析，因為實際上溫度跟風向有關…… |
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徐委員巧芯：所以多久？我們要做多久？ |
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游署長振偉：如果要做完整，其實就是春夏秋冬四季，包括…… |
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徐委員巧芯：1年，還要等1年，各位，我們接下來質詢的委員可以繼續，他們說要1年的時間啦！謝謝。 |
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主席：謝謝徐巧芯委員的質詢。 |
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接下來請劉建國委員進行質詢。 |
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王育敏 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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涂權吉 |
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邱鎮軍 |
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黃秀芳 |
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王正旭 |
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鍾佳濱 |
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王鴻薇 |
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謝衣鳯 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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林淑芬 |
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廖偉翔 |
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陳秀寳 |
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徐巧芯 |
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劉建國 |
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張啓楷 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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陳瑩 |
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洪孟楷 |
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楊曜 |
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蘇清泉 |
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陳冠廷 |
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盧縣一 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄 |
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邀請環境部部長、經濟部、農業部、國家發展委員會、行政院國家永續發展委員會就「加速推動
再生能源對國土環境之影響及環境影響評估認定標準修訂進度」進行專題報告，並備質詢 |
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427.71096875 |
| transcript.whisperx[0].start |
13.271 |
| transcript.whisperx[0].end |
22.456 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝謝謝主席我們請這個我們請環境部跟經濟部好請環境部薛部長經濟部林次長上台 |
| transcript.whisperx[1].start |
25.663 |
| transcript.whisperx[1].end |
44.482 |
| transcript.whisperx[1].text |
大家好,我想先請大家看一下我們即將在兩個太陽的一個問題就是說現在大家很關注的是太陽能的光電板那光電板完成之後可能是會有一些衝擊的 |
| transcript.whisperx[2].start |
45.603 |
| transcript.whisperx[2].end |
56.549 |
| transcript.whisperx[2].text |
那包含是像在台南的這個盧竹溝的社區裡面就有很多的民眾他們是感到非常的不滿那我們是不是先放一個影片給大家看一下好不好可以嗎請問這個影片OK嗎 |
| transcript.whisperx[3].start |
67.383 |
| transcript.whisperx[3].end |
81.433 |
| transcript.whisperx[3].text |
好這是我們實際上面到了這個爐竹溝急需去讓沒有問題村子已認得太陽能廠是在南邊這個是社區的居民說的熱度會往北邊送村子的最尾端可以達到43度 |
| transcript.whisperx[4].start |
83.666 |
| transcript.whisperx[4].end |
83.846 |
| transcript.whisperx[4].text |
徐巧芯 |
| transcript.whisperx[5].start |
119.55 |
| transcript.whisperx[5].end |
139.362 |
| transcript.whisperx[5].text |
但是呢,我們量給大家看,如果我們從民宅拉尺過來看的話,其實呢,就只有12公尺,我們沒有辦法走過去的部分,很多就是土木之苗,真的可以說是非常的近,所以導致了民眾感到苦不堪言。 |
| transcript.whisperx[6].start |
140.543 |
| transcript.whisperx[6].end |
141.985 |
| transcript.whisperx[6].text |
巧芯 委員剛剛所講的是 的確是這樣子的話當然 |
| transcript.whisperx[7].start |
162.46 |
| transcript.whisperx[7].end |
189.488 |
| transcript.whisperx[7].text |
但是包括這個溫度的量測事實上很多的數據也顯示設置太陽能光電板不必然一定都會造成溫度的上升那這個案子來說盧竹溝就是造成了他們也抗議了民眾也相當的不滿意可是就您了解喔太陽光電設施跟旁邊的民宅最近要保持幾公尺的距離 |
| transcript.whisperx[8].start |
192.841 |
| transcript.whisperx[8].end |
214.666 |
| transcript.whisperx[8].text |
這一塊規範可能我是不是能夠請經濟部能夠稍微...經濟部說明一下跟委員報告那有了這個相關案例之後我們現在檢討的結果如果緊鄰50戶以上的聚落我們現在是要求邊界20公尺20公尺但是這新的檢討有這些案例之後我們大概有最近修正了這個公告 |
| transcript.whisperx[9].start |
215.066 |
| transcript.whisperx[9].end |
242.947 |
| transcript.whisperx[9].text |
其實你們當初就可以按照107年的時候經濟部能源署裡面談到的裡面就有提到啦就是50戶以上的聚落自基地邊界退縮20公尺以上會退縮15公尺且設高度1.5公尺以上的綠泥啊但你們108年的另外一個函式裡面講說最近至少是10公尺那為什麼在本案上面當時是選擇只要10公尺就好不是20公尺 |
| transcript.whisperx[10].start |
245.049 |
| transcript.whisperx[10].end |
264.97 |
| transcript.whisperx[10].text |
在委員的這個個案裡面其實還有一些那個全屬的問題那有一些土地其實這個就認定的問題他有些全屬的問題有些土地事實上是並非是屬於我們講說是聚落其實簡單講有些是他們有像那個 |
| transcript.whisperx[11].start |
266.058 |
| transcript.whisperx[11].end |
267.099 |
| transcript.whisperx[11].text |
徐巧芯徐巧芯 |
| transcript.whisperx[12].start |
290.97 |
| transcript.whisperx[12].end |
293.312 |
| transcript.whisperx[12].text |
徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯 |
| transcript.whisperx[13].start |
315.487 |
| transcript.whisperx[13].end |
336.395 |
| transcript.whisperx[13].text |
我報告委員沒有很熱我本人在那邊轉非常熱居民都很熱大家都苦不開眼還要反射一個問題我要問的是你們檢討之後變成要退縮20公尺那請問已經設置的以蘆竹溝這個個案來說居民都有自救會居民都非常的憤怒那要怎麼辦怎麼處理 |
| transcript.whisperx[14].start |
339.068 |
| transcript.whisperx[14].end |
345.209 |
| transcript.whisperx[14].text |
徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧芯徐巧 |
| transcript.whisperx[15].start |
361.614 |
| transcript.whisperx[15].end |
386.732 |
| transcript.whisperx[15].text |
那科學分析完之後確實對人民的生活產生困擾的時候你們要如何處置?分析完就完了嗎?再看沒有任何的規則規定可以要求那些廠商要還給人民一個居住的空間因為這個是已經記者案場所以我們還是針對現況到底有沒有造成影響這個第一個階段要先把這個做清楚那我問你嘛造成影響之後怎麼辦? |
| transcript.whisperx[16].start |
387.432 |
| transcript.whisperx[16].end |
414.063 |
| transcript.whisperx[16].text |
那看造成什麼影響然後根據問題來提對什麼時候會去檢討報告會出來這個部分我們現在已經有一些監測的數據什麼時候我們會你們都已經去監測了你們已經改成20公尺了我們會說針對如竹溝社區的民眾什麼時候會做完評估檢討報告會出來到底對於民眾的生活有沒有影響後續要怎麼檢討我想這個如果是一個比較完整的分析因為實際上溫度跟風向 |
| transcript.whisperx[17].start |
414.403 |
| transcript.whisperx[17].end |
414.964 |
| transcript.whisperx[17].text |
他們說要一年的時間啦 |