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蔡局長還有我們周組長 |
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謝謝主席 林委員早我們知道其實國家安全其實跟所有的民眾都有關其實也不應該只是國安團隊因為這攸關到全體國人的性命就是通通都是系在這個國家中華民國身上那麼我想講的是說等一下我們的詢答如果是機密的部分當然局長您可以保留但是如果說是可以讓國人知道的我希望局長也能夠知無不言 言無不盡一定 |
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首先呢我想要詢問的就是今天早上其實有委員關心到就是有關於又有兩個金門的釣客到中國去遭到海警巡獲之後發現其中一個人是現役軍人啦那從報導當中看不出來這個軍人是我們透露了身份還是對方發現 |
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因為我必須講剛剛其實前面幾位委員都有特別提到那就是中國如果過去像我們小時候常常講的這個保密防諜人人有責因為小心匪諜就在你身邊這是過去的蔣總統們不斷的提示的 |
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但是隨著這個時間的演進也不知道為什麼好像大家現在越來越忘記可能斐迭就在你身邊前面委員特別提到的就是中國不斷的侵入包括林中兵他也曾經在2017年就講說這個島內的內應啊不見已成啊 |
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那麼現在的情況是越來越嚴重還是其實國安局有掌控我就要詢問這個軍人的身份是我們告知的嗎還是是對岸就發現說這兩個調客當中其中一個現役軍人那如果是這樣就不得了囉表示說現在在場的每一位我們的國軍弟兄包括你我在內我們的身份顯然對方都在掌控之中這是不是國安問題啊 |
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那所以消息是怎麼出來的? |
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因為我覺得這個是有種特別的是要升溫這個彼此之間的衝突關局有掌握嗎?我想可能對岸在處理這個案件過程當中也有針對一些兩位釣客的背景跟他們做一些詢問那這部分因為還在接洽當中我今天早上也跟媒體朋友在說明目前海巡署跟對口針對兩位要接送回金門的部分正在做密切的協調 |
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那我們希望不用節外生枝喔讓這件事情可以盡快的來好本期要提醒的就是從珊瑚船的事件中國不斷的去拉高要把這個所謂責任丟到我們的頭上丟到海巡的頭上那麼陸陸續續有事件發生的時候比如我們都沒有證實他是軍人軍人身份為什麼會給了媒體是哪邊講的是中國講的如果是中國講的就像我講的這不得了表示說任何一個阿兵哥他都知道他是軍人喔 |
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新闻的即时讯息 |
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請問局長有收到在在一個多小時之前中國已經發布了航行警告南海海域進行軍事演習你有收到這個訊息嗎?早上進來有稍微看到但細節我還沒有時間去了解 |
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好我來念一下哈他是發佈了3月21號8點到18點南海部分海域進行軍事練習然後禁止進入3月21到23的每天早上8點到16點南海部分的海域還會進行射擊演習言下之意他們在進行軍演的時候也就是靠近的船隻 |
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接下來可能都有可能不論是航空器或者是非固定航班的船隻都有可能被盤查或者是有意外喔那就您來說您怎麼來看中國在這個時候宣布了南海的演習 |
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對中國我想他們不定期都在南海地區有劃設相關的進行區做相關的演訓或火炮的試射那因為我早上一早就到立法院來還沒有針對這一次的進行區的細節包括它的範圍地點以及可能的超遠的目的是什麼來做進一步的研判那假如相關的資訊我會後再跟委員做進一步的說好沒有問題我想這兩天吵得最兇的就是國民黨的委員召委排了我們國防外交委員會現在在 |
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5月16號要登上太平島當然對於主權的維護對於第一線官兵的所謂的訓練或者是相關的這些鼓舞或是加冕或是提振士氣本席都非常同意但是現在可以看得出來是這樣的一趟旅行應該不能講旅行叫考察 |
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上登島之後會不會引發更多的衝突國安團隊在面對剛剛我告訴你的最新的訊息之後局長你怎麼來看對我想我剛剛也在跟王定宇委員做這方面的說明就國安局來講第一個我們會關注的是地緣政治的複雜度總統的登島會不會被解讀成是在激化緊張的情勢有沒有對我們的外交利益產生影響第一部分第二部分是因為當地已經高度的軍事化了 |
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我的詢問就是如果說現在中國已經在南海地區發布軍演的同時 |
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那麼現在不在航班內出現的航班或是船班又或者是他們認為意料之外的人中國有沒有可能藉此軍演來進行更多節外生枝的工作包括盤查訊問因為剛剛我特別為什麼用金門的這個事情來講就是當金門因為三無船的事件發生衝突之後我想署長在後面就知道中國的海警 |
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強勢的就會介入來對於一般的漁船來做盤查那麼同樣的現在中國的這樣的軍演發布之後你怎麼來看有沒有可能他也會上飛行器來做攔截又或者是船隻來做攔截 |
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這應該分兩個部分來講一個部分是今天早上宣布的進行區的部分那這部分我剛剛跟委員說明了我們要確認一下它的地點位置大小以及相關的進行區的目的這要釐清二來是第二部分在相關的海域的活動中國會不會在特定的時間點又劃設了其他的進行區來強化它在當地的所有的管轄權對於過往的船隻或基建來進行相關的干擾那這個我們也要注意所以大概用這兩個部分來跟委員解釋一下 |
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所以言下之意這是一個突發的新的狀況在您來詢答之前您只是稍微知道但是進一步的細節您是不知道的還要評估的但是就表示其實它是有危險性存在包括是不是讓小英總統上到太平島又或者是包括立法委員上登島這些都其實有 |
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他必須要在評估的可能性危險存在我想就今天的這個畫設進行區的這個個案今天的個案因為一般進行區都會有它的時間點這個個案跟我們剛剛委員討論到的委員或是總統要不要登島有沒有直接關係我們要繼續來注意但是不能排除的是未來要是有相關的登島活動中國隨時都可以畫設一個進行區來加強它在當地海空域的一個活動那這個部分我就要特別小心了 |
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所以局長對於今天突如其來在昨天訊息這兩天訊息傳出之後中國就發布軍演那麼就您過去以往的經驗他想要透露什麼樣的訊息給外界因為這個是一個公開發布的訊息當然除了安全警示之外這樣的一個時機點他所傳達對於台灣的安全維護上面又或者是對於國安單位怎麼研判為什麼選在這個時候 |
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對我想中國一直希望能夠在南海地區出現他的一個軍事上的一個影響力那這也是為什麼長期以來他在南海地區的軍事部件越來越積極那不只是化設相關的進行區他在相關的島礁建立了人工島礁也開始移動相關的軍事設備進駐甚至還有可以讓各種軍機起降的機場跑道有三條那這代表整個區域安全的情勢是比較複雜的 |
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中國在這個過程當中可能要負擔很大的責任去挑起南海的高度的軍事化言下之意就是中國他想要在他現在想要把觸角延伸的海域當中宣示他的軍事肌肉或者是他的勢力範圍也把南海內海化是那他要在挑釁的過程當中台灣適合這個時候去插一腳然後摻和進去嗎 |
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對,所以我剛才也提到了在評估過程當中我們第一個評估的重點就是區域的地緣政治非常的複雜任何的動作可能都會被外界來解讀成我們在激化當地的緊張情勢要非常的小心有沒有影響到我們的外交利益好,最後一點點時間我想這個香港的基本法第23條通過之後那麼當然大家都在關注說是不是香港就變成跟中國一樣包括國人到香港去的風險 |
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是不是也跟附中國一樣?美國的媒體特別說在這個基本法的第二四三條通過之後做出具體煽動意圖的作為或是發表具體煽動意圖來分裂國家的最高是可以監禁7年如果涉及勾結境外勢力還可以判10年我們都知道中國從來不鬆口台灣就是他的一部分 |
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如果是這樣的話是不是代表未來國人去香港的時候你過去曾經在臉書在社群軟體你講過任何對中國大不敬意只要沒有宣誓說兩岸一家親我們都是中國人 |
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那我可能去了你就要小心因為可能這個就是意圖或者是具體煽動文字判7年啊那所以就現在國安團隊的評估是不是台灣人去香港跟去中國一樣危險因為我要強調的就是現在其實在網路上因為這個疫情打開之後很多人也打算到鄰近的國家鄰近的地區去旅行香港是其中之一你們現在怎麼來判斷 |
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對我想香港國安法制的內地化是一個非常重要的一個發展的趨勢那委員剛剛有提到維護國家安全條例已經通過了是打算在3月23號來開始施行那我們剛剛也跟其他委員有報告到因為他的行程非常的重喔叛國叛亂隊都可以關到所謂的終身監禁 |
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那間的活動可以關到20年那特別甚至對於相關的一個所謂的違法的活動的界定又非常的模糊所以我們會特別來提醒國人假如要入境香港的話一定要特別注意到自己的人身安全在入境的過程當中要避免到被留置或盤查 |
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那也要注意到自己過往有沒有一些像委員所提到的曾經批評中國大陸的政治經濟的情勢或曾經在自己的手機裡面有留下相關批評中國大陸的訊息入境的時候要避免到手機在留置檢查過程當中被發現這樣的問題一定要特別的小心也利用這個機會謝謝委員提出這個問題我們來對國人做必要的警示那讓國人瞭解到相關的可能的風險避免到入境香港之後被無端入罪 |
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好其實這個部分對於在言論自由的台灣很多人可能無法想像但是對於中國來說現在香港就是中國其中勢力的延伸是非常明確的尤其是3月19號通過的基本法第23條已經明確的把這種所謂任何的煽動的文字甚至於就是你只要不講 |
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謝謝委員提出這個問題非常感謝謝謝 |