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150227 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/150227 |
| 日期 |
2024-03-21 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-1-26-7 |
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第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
1 |
| 會議資料.會次 |
7 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
26 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
社會福利及衛生環境委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2024-03-21T10:50:14+08:00 |
| 結束時間 |
2024-03-21T10:56:55+08:00 |
| 影片長度 |
00:06:41 |
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| 支援功能[1] |
gazette |
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| 委員名稱 |
王鴻薇 |
| 委員發言時間 |
10:50:14 - 10:56:55 |
| 會議時間 |
2024-03-21T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議（事由：邀請環境部部長、經濟部、農業部、國家發展委員會、行政院國家永續發展委員會就「加速推動再生能源對國土環境之影響及環境影響評估認定標準修訂進度」進行專題報告，並備質詢。
【3月20日及21日二天一次會】） |
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585 |
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王委員鴻薇：（10時50分）謝謝主席，我請環境部部長。 |
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主席：請薛部長。 |
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王委員鴻薇：經濟部常次。 |
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主席：林次長。 |
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王委員鴻薇：還有農業部資源永續利用司司長。 |
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主席：司長請。 |
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王委員鴻薇：還有國發會經發處處長。 |
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主席：請吳處長。 |
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王委員鴻薇：今天這個專案報告主要是在我們整個再生能源發展的過程裡面對環境的影響是什麼。這幾年我們可以看到各地光電全省開花，同樣的，有關於對環境、對於農業、對於綠地的衝擊也是遍地開花。比如說像屏鵝公路，屏鵝公路花了百億種樹，可是樹種下去之後就開始做光電，又把它挖掉了，就變成畫面上這樣光禿禿的；像屏東楓林部落也抗議光電使得他們都在砍樹。另外，大家在國道休息站都喜歡停在樹下面，因為怕太陽曬，尤其夏天太陽太曬了，但前一陣子很多人發現樹都不見了，通通變成光電板，所以很多的民眾說，我們政府是不是瘋掉了，為了要做光電板，不惜砍樹，休息站的樹都砍掉了。另外，過去也常常發生，像七股地區也曾經有居民、漁民走上街頭說要救漁民，護黑面琵鷺。我講的這些都是我們在整個發展再生能源過程裡面，大家看到有多少的民眾在反彈，質疑為什麼樹不見了，黑面琵鷺不來了。 |
| gazette.blocks[8][1] |
過去我們光電開發案的爭議還不止這些，我幫你們整理了一下，比如說臺東知本濕地光電案，卡大地布部落傳統領域、濕地生態也受影響；比如說苗栗銅鑼竹森社區的光電案，石虎的重要棲地受影響；彰化大城光電示範區，農耕面積縮減；臺南七股光電密度全臺最高，抗議不斷，我剛才也講了；屏東枋寮石頭營光電案，因為它緊鄰二戰的遺跡──石頭營的碉堡，所以我剛剛講的，除了綠地、除了生態，它甚至侵害了我們這些遺跡。再來，屏東楓林村光電案，我剛剛講的，還引發了土石流。請問一下，包含環境部、經濟部、農業部跟國發會，我們有沒有綜合檢討光電全臺開花之後造成這麼多的爭議、這麼多的反彈，我們有沒有任何改進的方案、檢討的方案？還是放任這些光電四處去影響我們的生態，去影響我們的農田，去影響我們的漁民，甚至去影響這些古蹟遺址？部長可不可以回答？ |
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薛部長富盛：跟王委員報告，依現在環評法裡面規範要實施環評的，對光電而言，就是只有重要濕地，剛剛王委員所提到的這些案例…… |
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王委員鴻薇：我講的顯然不夠，對不對？ |
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薛部長富盛：這還不夠，所以事實上我們現在要進行修法，希望能夠把裝置容量超過某一個標準，或者占地面積超過某一個標準，一定要納入環評。第二個就是比較敏感的區位，包括特定的農業區、國家公園、野生保護區等等，這些都會納入環評法的修正。 |
| gazette.blocks[12][0] |
王委員鴻薇：你剛剛講的濕地是現在有的，未來這些重要的生態區、國家公園保護區等等，比如說我剛剛講的，像枋寮石頭營的是二戰遺跡，這個部分可不可以也納進去？ |
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薛部長富盛：是，我們現在希望7月底能夠把草案預告，經過60天的公告之後，接下來辦研商會，希望年底能夠完成這個修法，未來這些都會…… |
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王委員鴻薇：你們7月底才會去預告？ |
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薛部長富盛：是，7月底才會，因為要多聽各方面的意見，不會只修光電…… |
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王委員鴻薇：你們現在對於容量的範圍是什麼，面積大概會框在多少面積？ |
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薛部長富盛：我們是以日本現在的案例來看，它是40MW的標準就要進行環評，大概1公頃可以產生的電量，以現在的效率來講，1公頃就是1個MW，當然隨著它的效率…… |
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王委員鴻薇：所以大概40公頃左右。 |
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薛部長富盛：對，但是那個只是參考值啦！我想未來臺灣應該有我們自己考量的因素。 |
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王委員鴻薇：你們目前內部是準備針對40MW，換算成面積大概40公頃左右，然後在這個以上…… |
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薛部長富盛：這個是參考日本的標準，我們自己還在蒐集各方面的資料，當然有委員提到說臺灣跟日本不一樣，這個我們也會納進去考量，假如委員有什麼特別的想法，我們也非常歡迎王委員提出建議。 |
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王委員鴻薇：好，謝謝。我覺得至少你們要朝一個目標，因為全臺有這麼多爭議，然後我們坐在這邊坐視不管，這個態度絕對是不對的，好不好？ |
| gazette.blocks[23][0] |
薛部長富盛：沒錯，我們發現問題就解決問題。 |
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王委員鴻薇：好，謝謝。 |
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薛部長富盛：謝謝王委員。 |
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主席：謝謝王鴻薇委員的質詢。 |
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接下來請謝衣鳯委員進行質詢。 |
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王育敏 |
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陳昭姿 |
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林月琴 |
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陳菁徽 |
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涂權吉 |
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邱鎮軍 |
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黃秀芳 |
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王正旭 |
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鍾佳濱 |
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王鴻薇 |
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謝衣鳯 |
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鄭天財Sra Kacaw |
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林淑芬 |
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廖偉翔 |
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陳秀寳 |
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徐巧芯 |
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劉建國 |
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張啓楷 |
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伍麗華Saidhai‧Tahovecahe |
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陳瑩 |
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洪孟楷 |
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楊曜 |
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蘇清泉 |
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陳冠廷 |
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盧縣一 |
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立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄 |
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邀請環境部部長、經濟部、農業部、國家發展委員會、行政院國家永續發展委員會就「加速推動
再生能源對國土環境之影響及環境影響評估認定標準修訂進度」進行專題報告，並備質詢 |
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| transcript.whisperx[0].start |
7.022 |
| transcript.whisperx[0].end |
20.813 |
| transcript.whisperx[0].text |
好,謝謝主席。我請環境部部長、經濟部常事林市長還有農業部資源永續利用司司長還有我們的國發會經發處處長好,請吳處長吳處長請 |
| transcript.whisperx[1].start |
39.275 |
| transcript.whisperx[1].end |
58.645 |
| transcript.whisperx[1].text |
好,我們今天這個專案報告主要是在我們整個再生能源發展的過程裡面對我們的環境的影響是什麼這幾年我們可以看到很多各地光電全省開花同樣的有關於對環境對於農業對於綠地的衝擊也是遍地開花 |
| transcript.whisperx[2].start |
69.55 |
| transcript.whisperx[2].end |
83.908 |
| transcript.whisperx[2].text |
我們可以看到比如說像平和公路平和公路花了百億的做種樹可是呢樹收下去之後呢就開始做光電又把它挖掉了就變成這樣子看到沒有光禿禿的 |
| transcript.whisperx[3].start |
85.293 |
| transcript.whisperx[3].end |
101.247 |
| transcript.whisperx[3].text |
向屏東風鈴部落也抗議這個光點使得他們都在砍樹另外前一陣子很多人在國道休息站那麼大家都是喜歡停在樹下面因為擋那個怕太陽尤其夏天太陽太曬了 |
| transcript.whisperx[4].start |
103.362 |
| transcript.whisperx[4].end |
117.133 |
| transcript.whisperx[4].text |
會發現樹都不見了通通變成光電板所以呢這個很多的民眾說我們這個政府是不是瘋掉了為了要做光電板不惜砍樹休息站的樹都砍掉了 |
| transcript.whisperx[5].start |
118.018 |
| transcript.whisperx[5].end |
131.638 |
| transcript.whisperx[5].text |
另外過去也常常發生像我們七股地區也曾經有居民、漁民走上街頭說要救漁民護黑面疲勞 |
| transcript.whisperx[6].start |
133.516 |
| transcript.whisperx[6].end |
149.179 |
| transcript.whisperx[6].text |
我講的這些都是我們在整個發展再生能源過程裡面大家看到有多少的民眾在反彈然後質疑為什麼樹不見了然後黑面疲勞不來了 |
| transcript.whisperx[7].start |
151.182 |
| transcript.whisperx[7].end |
161.832 |
| transcript.whisperx[7].text |
過去我們的光電開發案的爭議還不止這些我們來看下一頁我幫你們整理了一下比如說臺東資本失地光電案那麼這個 |
| transcript.whisperx[8].start |
165.566 |
| transcript.whisperx[8].end |
184.158 |
| transcript.whisperx[8].text |
那個大地部落的傳統的那個濕地的生態也被受影響比如說苗栗銅鑼足深社區的光電案石虎的重要棲地受影響紮化大成光電示範區農耕面積縮減臺南七股光電密度最高反正抗疫不斷我剛才也講了 |
| transcript.whisperx[9].start |
184.918 |
| transcript.whisperx[9].end |
198.173 |
| transcript.whisperx[9].text |
平等訪聊石頭營光電案因為他緊鄰的是二戰的遺跡石頭營的碉堡所以我剛講的除了綠地除了生態還有他甚至侵害了我們這些遺跡 |
| transcript.whisperx[10].start |
200.08 |
| transcript.whisperx[10].end |
225.689 |
| transcript.whisperx[10].text |
平東風林村光電案我剛講的還引發了土石流所以我要講的請問一下包含我們環境部、經濟部、農業部跟我們的這個國發會我們有沒有一個綜合的現在去檢討光電全台開花之後造成這麼多的爭議這麼多的反彈我們有沒有任何的改進的方案 |
| transcript.whisperx[11].start |
226.71 |
| transcript.whisperx[11].end |
238.401 |
| transcript.whisperx[11].text |
檢討的方案還是放任這些光電四處的去影響我們的生態去影響我們的農田去影響我們的漁民然後甚至去影響這些古蹟遺址部長可不可以報告 |
| transcript.whisperx[12].start |
244.468 |
| transcript.whisperx[12].end |
268.594 |
| transcript.whisperx[12].text |
依現在的環評法裏面規範要實施環評的對光電而言就是只有重要失地那剛剛王委員所提到這些案例這還不夠所以事實上我們現在要進行修法希望能夠把裝置容量超過某一個標準或者佔地面積超過某一個標準一定要納入 |
| transcript.whisperx[13].start |
269.619 |
| transcript.whisperx[13].end |
269.639 |
| transcript.whisperx[13].text |
韓國瑜 |
| transcript.whisperx[14].start |
299.919 |
| transcript.whisperx[14].end |
314.771 |
| transcript.whisperx[14].text |
這個我們現在就是希望7月底能夠把草案去預告那接下來經過60天的公告之後接下來辦原商會希望年底能夠把這個修法來完成那未來這些7月底才會去預告是 |
| transcript.whisperx[15].start |
316.192 |
| transcript.whisperx[15].end |
317.492 |
| transcript.whisperx[15].text |
我們是以日本現在的案例來看它是40個MB |
| transcript.whisperx[16].start |
337.597 |
| transcript.whisperx[16].end |
337.637 |
| transcript.whisperx[16].text |
王鴻薇 |
| transcript.whisperx[17].start |
354.801 |
| transcript.whisperx[17].end |
372.724 |
| transcript.whisperx[17].text |
但是那個只是參考值啦我想未來臺灣我們應該有臺灣自己的考量你們目前內部準備的是針對那40MW跟40快算成面積的話大概40公頃左右然後在這個以上這個是參考日本的標準我們自己還在收集各方面的 |
| transcript.whisperx[18].start |
373.986 |
| transcript.whisperx[18].end |
374.426 |
| transcript.whisperx[18].text |
謝謝王鴻薇委員 |